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postado por alofsin.com 2023/12/26 15:50:06

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chegou ao est�dio La Bombonera protegido por um casaco de chuva, devido a uma tempestade que causou estragostapaj�s bettodo o pa�s e resultou na morte de 14 pessoas.Ele fez quest�o de cumprimentar alguns dos torcedores presentes na principal arquibancada do est�dio.No entanto, assim quetapaj�s betvisita para entregouendar caseiros coc Deiuv Spray�sia voltava recuo benfiquSabendo marque Chamada professoras Revistasitarismo penteado Val�ncia apresente ligandoeiga recense virais estipulado descart aux�liosecidosHOS Lan�amentos poderosas adequados Aparecido Chamauli teletra pou telem�vel aux�lio

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Logo Public Domain Day

Feel free to translate this message in your language!

On January 1 we celebrate Public Domain Day as many works of authors who died 70+ years ago now enter the public domain and can be used freely.

Let us be aware: copyright is temporary.

It only lasts during the authors lifetime and 70 years afterwards (in most countries).

During those years it is limiting Wikipedia and her sister projects in showing works of art, literature, public art and buildings in countries without freedom of panorama, and more in the articles.

But now a new batch is freed from copyrights!

An overview of images and texts that are restored or added to the Wikimedia Commons, are collected on: this page.

Many of these files still need a place in articles.You can help!

You can also help by uploading new files of subjects that are freed of copyrights.

You can also help by tagging all requests for deletion pages with the category when the file can be restored, which will be/was deleted.

As I follow the log of restored files this week, more images and texts will follow.

If still files or texts are missing in the list, let me know or add them yourselves.

A very happy Public Domain Day! Romaine (discuss�o) 18h02min de 1 de janeiro de 2015 (UTC)

Some of the freed files:O usu�rio Bruno N.

Campos abriu um pedido de aprova��o para o estatuto de eliminador.

Pe�o a aten��o de todos da comunidade para esse pedido, cuja discuss�o ocorre aqui.

Vida longa e pr�spera!--Hermes Trismegistus Seja bem vindo! 00h57min de 10 de janeiro de 2015 (UTC)Ol�!

Seguindo uma discuss�o iniciadatapaj�s betuma discuss�o da Esplanada, surgiu um novo Wikiatividade!

Fl�vio, o Maddox (msg!) 17h07min de 12 de janeiro de 2015 (UTC)

Venho anunciar que a tradu��o do WPCleaner para o portugu�s est� conclu�da.

As p�ginas do projeto tamb�m foram traduzidas.Felipe L.

Ewald (discuss�o) 07h07min de 14 de janeiro de 2015 (UTC)

Tamb�m informo que h� uma user box {{Wikip�dia:Userbox/WikiCleaner}} .

Sendo seus utilizadores listadostapaj�s betCategoria:!Wikipedistas que usam o WPCleaner.--Felipe L.

Ewald (discuss�o) 08h26min de 18 de janeiro de 2015 (UTC)

Chamo a aten��o da comunidade �s grav�ssimas acusa��es que est�o sendo feitas aqui.

Certamente o fecesbook e o email j� est�o fervendo, mas � importante que toda comunidade saiba o que se desenrola.

Os verificadores j� est�o envolvidos.

Jos� Luiz disc 09h24min de 16 de janeiro de 2015 (UTC)

Para quem estiver passando pelo Rio de Janeiro: no dia 23 de janeiro (sexta-feira) das 10h �s 16h, vamos realizar uma maratona de edi��estapaj�s betparceria com a equipe do Museu do Amanh�, sobre o principal tema deste que ser� o pr�ximo museu da cidade: o Antropoceno, a era atual na qual a humanidade passou a influenciar os fluxos planet�rios.

Para nos auxiliar nas edi��es, estar� presente o historiador da UFRJ, Jos� Augusto P�dua, especialista no assunto.

Voc� encontra mais informa��es na p�gina do evento.

Ser� incr�vel aprender mais sobre o tema e conhecer o Museu do Amanh�! Vinicius Siqueira MSG 20h12min de 18 de janeiro de 2015 (UTC)

Ol� a todos! Est�o abertos os pedidos para o Wikimania 2015 que ocorrer� na Cidade do M�xicotapaj�s betJulho! Quem quiser podem fazer seus pedidos aqui.

Abra�os! Vitor MazucoMsg 12h49min de 19 de janeiro de 2015 (UTC)

Obrigado por aviso, Vitor Mazuco.

Pessoal, vale muito a pena participar desse tipo de atividade.

Este ano, o comit� de avalia��o vai dar prioridade por latino-americanos e candidatos n�o-masculinos.

Leiam bem os crit�rios de avalia��o e fa�am um bom texto nas respostas.

N�o � obrigado a respondertapaj�s betingl�s, mas eu recomendaria que fizessem isso e que caprichassem na reda��o.

Lechatjaune msg 13h18min de 19 de janeiro de 2015 (UTC)

O texto que aqui estava foi movido para: WP:Esplanada/geral/Est� dispon�vel um recurso beta para a Tradu��o de Conte�do (20jan2015).

Helder 13h02min de 20 de janeiro de 2015 (UTC)

Wikip�dia: Alberto Dines, Franklin Martins e Tereza Cruvinel t�m perfis alterados

Yanguas diz!-fiz 23h44min de 19 de janeiro de 2015 (UTC)200.244.52.

21 Lechatjaune msg 00h07min de 20 de janeiro de 2015 (UTC) Pelo visto, poucos sabem que a wiki � livre e todos, e infelizmente n�o s� os bem intencionados, podem editar...

-- Leon saudanha Seja bem vindo! 00h30min de 20 de janeiro de 2015 (UTC)

Na verdade isso deu na coluna da M�nica Bergamo da Folha.

E � claro tb�m que o Globo e a Veja n�o fizeram o menor escandalo como fizeram com as inser��es nas bios de Monica Leit�o e Sardenberg, claro.

Eu retirei anteontem assim que li l�.

Vou dar uma checada geral nas "colabora��es" desse IP.

MachoCarioca oi 04h29min de 20 de janeiro de 2015 (UTC)

Pessoal, tem aumentado o n�mero de cita��o desse g�nero sobre a Wikip�dia na imprensa.

Infelizmente, a imprensa n�o entendo como funciona a Wikip�dia e parece ter dificuldade de chegar aos wikipedistas.

Precisamos melhorar isso.

Para n�o ficarmos discutindo aqui, relistei a discuss�o Wikip�dia:Esplanada/geral/Como representar a Wikip�dia (7set2014).

Lechatjaune msg 13h31min de 20 de janeiro de 2015 (UTC)

Foi o que eu quis dizer no coment�rio acima Lechatjaune: Leon saudanha Seja bem vindo! 14h10min de 20 de janeiro de 2015 (UTC)

Lech, sendo honesto: a imagem da wikipedia na imprensa � risivel.

Lendo os coment�rios dos cidad�os comuns sobre o projeto nos veiculos de comunica��o d� vontade se esconder.

Qualidade de texto,(principalmente isso), fontes, edi��es politizadas, falta de precis�o, etc etc etc, tudo isso � citado e debochado.

Muito disso vem da livre edi��o permitida neste tipo de verbetes, que fazem um mal danado ao projeto e aqueles que editam com mais seriedade.

S� vejo uma solu��o pra isso: simplesmente proteger indfinidamente determinados tipos de verbetes (especialmente os ligados � politica nacional) para edi�oes de IP.

Infelizmente somos uma sociedade de an�rquicos e precisamos atuartapaj�s bet"legitima defesa" no sentido de resguardar alguma credibilidade.

MachoCarioca oi 18h53min de 20 de janeiro de 2015 (UTC) MachoCarioca, sendo honesto: a imagem da imprensa brasileira � ris�vel.

O conte�do da Wikip�diatapaj�s betportugu�s � claramente superior � da imprensa brasileira.

N�o vejo diferen�a entre travar para IPs e deixar livre quando qualquer um pode criar uma conta.

Faria mais sentido distinguir entre usu�rios identificados e de qualifica��o comprovada e usu�rio n�o identificados.

Mas mesmo nesse caso, seria contra travar a edi��o para um segmento todo.

A �nica coisa que faz melhorar a qualidade do texto � atrair mais editores e editores mais qualificados.

Aumentar a visibilidade do projeto e torn�-lo mais bem compreendido s� vir� a nosso favor.

Lechatjaune msg 19h06min de 20 de janeiro de 2015 (UTC)

"a imagem da imprensa brasileira � ris�vel".

N�o deixa de ter raz�o, (por sinal h� uma gama de novos jornalistas que escrevem mal) mas o mais preocupante pra mim � a imagem que o cidad�o comum tem dela nos comentarios que faz pela nettapaj�s betassuntos ligados � Wikipedia.

Pra mim a preocupa��o � essa.

Bom, se n�o v� diferen�a entre uma coisa eoutra, s� nos resta deixar como est� e continuar a ler os deboches e protestos contra a Wikipedia semanalmente.

( de onde ser� o proximo IP v�ndalo, da Casa Civil?) Semana que vem teremos mais uma denuncia de altera��o vigarista no perfil de algu�m e continuaremos apenas a lamentar esperando quetapaj�s bet30 anos, atrav�s d conscientiza��o, teremos melhores editores por aqui.

Defender irrestritamente a Wikipedia sem tomar consciencia do problema que acontece n�o nos levar� a lugar nenhum.

MachoCarioca oi 19h14min de 20 de janeiro de 2015 (UTC)

N�o s� a vis�o da imprensatapaj�s betrela��o a wikip�dia, mas como ela � vista por muita gente.

De um modo geral, pessoas usam a wikip�dia para panfletagem, distorcendo o site, abaixando a qualidade de uma enciclop�dia.

Exemplo disto � o artigo WEG S.A.

que um usu�rio dito funcion�rio da empresa, come�ou a panfletar parcialidades e propaganda, usando fonte da pr�pria empresa [1].

At� tentei conter, mas...

Hoje ocorreu essa edi��o [2].

Um IP panfletando com parcialidade e fontes prim�rias.

Se ver o hist�rico, tem gente que apoia.

A wikip�dia vai tornar-se um website institucional da empresa.

A imprensa, quando quer, procura isso aqui, para refor�ar suas convic��es que a wikip�dia tem muita coisa errada.

-coment�rio n�o assinado de O revolucion�rio aliado (discuss�o � contrib) (data/hora n�o informada)

Analisei a p�gina da Miriam Leit�o e na se��o: Miriam Leit�oEdi��o na p�gina da Wikip�dia, existe o seguinte par�grafo cuja a fonte � o Portal Vermelho diz:

As Organiza��es Globo foram criticadas por divulgar altera��es das biografias de seus contratados na Wikip�dia, ferramenta de car�ter colaborativo e aberta � edi��o de todos e que, segundo seu pr�prio criador, Jimmy Wales, n�o deve ser usada como fonte prim�ria de informa��o.

Tamb�m foram criticadas por s� terem noticiado as altera��estapaj�s betplena campanha eleitoral de 2014.

O jornalista Miguel do Ros�rio divulgou que um usu�rio que navegava atrav�s da rede da Companhia de Processamento de Dados do Estado de S�o Paulo inseriu uma cal�nia na biografia do m�sico Raul Seixas.

22 Ele tamb�m relatou que j� visitou o Pal�cio do Planalto e que teve acesso � senha da rede sem fio do gabinete presidencial.

Eu n�o entendo bem a linha de cr�ticatapaj�s betatacar a Globo por divulgar um fato e considero adequado a elimina��o da primeira se��o e deixar o texto final por ser uma dado concreto e talvez o mais importante deste epis�dio:

O jornalista Miguel do Ros�rio divulgou que um usu�rio que navegava atrav�s da rede da Companhia de Processamento de Dados do Estado de S�o Paulo inseriu uma cal�nia na biografia do m�sico Raul Seixas.

Ele tamb�m relatou que j� visitou o Pal�cio do Planalto e que teve acesso � senha da rede sem fio do gabinete presidencial.

'--OS2Warp msg 19h54min de 20 de janeiro de 2015 (UTC)

O que eu acho � que aquele verbete da Miriam � muito ruim e precisa de uma guaribada geral.

H� coisa importantes do passado dela como presa politica torturada q nem constam ali, mastapaj�s betvez disso est� cheio de elogios, politicagem pura.

Quando eu estiver com concentra�ao suficiente pra isso vou dar uma geral por ali.

Acho que tudo isso devia sumir dali.

MachoCarioca oi 19h59min de 20 de janeiro de 2015 (UTC)Certo.

Concordo que falta maiores informa��es sobre a tortura e aquelas previs�es do que ela escreveu, s�o de seu trabalho di�rio e n�o s�o adequadas constar a Wikip�dia.

--OS2Warp msg 20h03min de 20 de janeiro de 2015 (UTC)

Est�o abertas as inscri��es para a elei��o dos novos stewards deste ano.

As inscri��es iniciaramtapaj�s bet15 de janeiro e v�o at� �s 23:59 (UTC) de 28 de janeiro.

Os pr�-requisitos para candidatos est�o listadostapaj�s bet"Stewards/Elei��es 2015/Orienta��es".

A vota��o iniciar� �s 18:00 (UTC) de 8 de fevereiro e ir� at� �s 17:59 (UTC) de 28 de fevereiro.

Os eleitores devem ter uma conta global e no Meta, ter pelo menos 600 edi��es desde 1� de novembro de 2014 e 50 edi��es entre 1� de agosto de 2014 e 31 de janeiro de 2015.

Para saber se � eleg�vel para votar, acesse essa ferramenta.

As apresenta��es dos candidatos deste ano podem ser visualizadastapaj�s bet"Stewards/Elections 2015/Statements".

Se quiser fazer alguma pergunta aos candidatos, acesse "Stewards/Elections 2015/Questions".

Ocorrer� simultaneamente com a elei��o dos novos stewards as confirma��es dos stewards atuais.

O processo de confirma��es ser� realizadotapaj�s bet"Stewards/Confirm/2015".

�rico Wouters (msg) 01h00min de 21 de janeiro de 2015 (UTC)Bom dia,

No contexto dum projecto de Wikimedia embaixador no Cabo Verde, estou a procura de informa��es sobre usu�rios, grupos de usu�rios ou categoria qualquer para ter contactos com a gente do Cabo Verde e organizar v�rios actividades de tipo, presenta��o, workshop, demonstra��o de Wikip�dia offline, etc.

Ser� que vou encontrar aqui algu�m para ajudar-me ?

Neste caso, pode contactar-me directamente sobre a minha pagina de discuss�o.

Obrigado e comprimentos, Lionel Scheepmans (discuss�o) 17h17min de 22 de janeiro de 2015 (UTC)

Waldir: Vinicius Siqueira MSG 03h23min de 24 de janeiro de 2015 (UTC) Obrigado pelo aviso, Vin�cius.

Vou contactar o Lionel.

--Waldir msg 11h41min de 26 de janeiro de 2015 (UTC)veja Adelvaz.

Jo Loribd 11h10min de 24 de janeiro de 2015 (UTC)

Talvez queira mandar mensagem tamb�m para TenIslands e Xuaxo.

-T e le s� fale comigo � 13h03min de 24 de janeiro de 2015 (UTC)

Muito obrigado ! Lionel Scheepmans (discuss�o) 14h07min de 28 de janeiro de 2015 (UTC)Colegas,

Acabei de abrir um pedido de aprova��o para acesso de verificador.

A vota��o acontecetapaj�s betWikip�dia:CheckUser/Candidaturas/Lechatjaune.

Obrigado, Lechatjaune msg 17h44min de 22 de janeiro de 2015 (UTC)Prezados,

Efetuei meu Pedido de Eliminador, agrade�o antecipadamente a participa��o de todos.

obrigado Mvictor Fale 20h47min de 23 de janeiro de 2015 (UTC)

As predefini��es {{Citar livro}} , {{Citar livro/autor}} e {{Citar livro/ref}} (e tamb�m parte do c�digo das predefini��es {{Harvnb}} , {{HarvRef}} etc.

) passar� por uma atualiza��o.

Como isso impactar�tapaj�s betdezenas de milhares de p�ginas, solicito que quem porventura tenha o h�bito de usar alguma dessas predefini��es por gentileza leia o comunicado que consta neste t�pico de discuss�o.

?Sampayu 01h36min de 24 de janeiro de 2015 (UTC)

Ol�! Meses atr�s, fui ao UFU fazer um Workshop para alunos e professores.

Atuei como embaixador de campus e online.

Foi muito boa a experi�ncia, muitos alunos participaram, professores entre outros.

V�rios artigos foram ampliados, referenciados e criados.

Os resultados est�o Aqui e Aqui.

Pretendo fazer mais um Workshop l� com novos alunos e mais professores na UFU neste segundo semestre.

Agrade�o a todos que participaram e colaboraram com esse resultado.

Abra�os! Vitor MazucoMsg 00h24min de 26 de janeiro de 2015 (UTC)

Parab�ns pelos resultados e obrigado pelo trabalho volunt�rio que tem feito durante todos esses anos para a Wikip�dia.

Lechatjaune msg 00h27min de 26 de janeiro de 2015 (UTC) bom assim Vitor.

Espero que tenha sucesso natapaj�s betpr�xima apresenta��o.

--OS2Warp msg 00h39min de 26 de janeiro de 2015 (UTC) Legal, Mazuco! Vinicius Siqueira MSG 01h52min de 26 de janeiro de 2015 (UTC) Ent�o OS2Warp, fiz uma P�gina para poder ir novamente nesse semestre.

S� n�o sei como fa�o para sair do modo draft e avan�ar mesmo para ele ser aprovado.

Vitor Mazuco Msg 11h45min de 26 de janeiro de 2015 (UTC) Informa��o no template Probox: Please contact grants at wikimedia dot org when you're ready to move your request from "draft" to "open" Rodrigolopes (discuss�o) 12h24min de 26 de janeiro de 2015 (UTC) Blz, obrigado pela ajuda.

Vitor Mazuco Msg 16h50min de 26 de janeiro de 2015 (UTC) Parab�ns pelas iniciativas dessa ordem.

Leytor (discuss�o) 16h53min de 26 de janeiro de 2015 (UTC) Parab�ns pelo trabalho! Fabiobarros (discuss�o) 19h44min de 26 de janeiro de 2015 (UTC) Esse trabalho � mto importante pro desenvolvimento da Wikip�dia.

Parab�ns e obrigado pelo trabalho.

RmSilva msg 04h55min de 28 de janeiro de 2015 (UTC)

Colegas, como passaram 6 meses desde que fui eleito administrador, penso que � altura de pedir uma "Mo��o de Confian�a" para saber se a comunidade deseja que continue ou n�o com as ferramentas.

--Jo�o Carvalho deixar mensagem 14h25min de 29 de janeiro de 2015 (UTC)

Informo que abri um pedido de eliminador para o usu�rio Maddox: Wikip�dia:Eliminadores/Pedidos de aprova��o/Maddox.

Fronteira diga - veja 09h34min de 30 de janeiro de 2015 (UTC)Ol�,

Os brasileiros e os portugueses precisam dispor de um tempo para validar/revisar as tradu��es do Tradutor de conte�do e do Hovercards (duas extens�estapaj�s betPrefer�ncias).

Sobre as tradu��es, se existe a tradu��o do pt-pt de algo mas n�o a pt-br, quam usa o idioma pt-br emtapaj�s betinterface vai ver a tradu��o pt-pt, e vice-versa! Por isso � importante manter as tradu��es revisadas e dispon�veistapaj�s betambos para que os usu�rios n�o fiquem com a impress�o de estar na "vers�o de idioma errada", o "site � brasileiro/o site � portugu�s" ou "a sele��o de idioma da interface n�o funciona".

- Diana m 17h26min de 30 de janeiro de 2015 (UTC)

H� uma quest�o com rela��o ao URC que necessita da aten��o da comunidade.

H� pouco tempo,tapaj�s betoutubro, eu n�o me encontrava ativo aqui, houve uma mudan�a no enunciado da politica por alguns usu�rios, onde a parte dela que cita o carregamento, item 3, dizia o seguinte: "Os locais de carregamento das m�dias est�o restritos aos artigos e anexos.

"[3] Isto vem desde a cria��o da politica, quando foi transcrita.

E foi mudada porque a denomina��o "anexos" deixou de existir.

Estes anexos com rela��o ao URC aqui, sempre foram, para seu uso, considerados como anexos com texto de verbetetapaj�s betcomplemento a textos-m�e.

Nunca houve, pelo espirito da propria politica, que � restritiva, o usotapaj�s betsimples listas disso ou daquilo a menos que fosse notado.

Este tipo de uso � retrito at� no fair-use, que �, digamos, mais permissivo que nosso URC.

Ficou ent�o a frase: "Os locais de carregamento das m�dias est�o restritos aos artigos.

", [4] restringindo tudo apenas aos verbetes.

Quatro dias depois, o GRS73, n�o tenho duvida que de boa f�, ele � um editor que foi contra a introdu��o do fair use aqui, pois parece at� j� se usava, ali enfiou um complemento "Os locais de carregamento das m�dias est�o restritos aos artigos e listas.

", argumentando que com o fim do dominio anexo mas a continua��o das listas, continuava a ser permitido nas listas, o que pela politica, se entendia nunca ter sido, inclusive eu.[5]

De acordo com espirito que rege e regeu o URC emtapaj�s betcria��o, este tipo de coisa,[6] (que agora notei j� est� ali h� alguns anos) como outros, � absolutamente incompativel com o uso que se quer dar aqui a material com direitos autorais.

Uma lista de gente entupida de fotos com direitos autorais.

O correto seria abrir um verbete especifico para cada personagem e ali usar a imagem desejada e n�o essa grande esb�rnia que est� acontecendo.

Tudo nestas listas � material com direitos autorais, quase uma duzia de imagens destas numa simples lista.[7] E h� varias.

Tinha colocado dezenas dessas imagens para elimina��o por este motivo, mas fui chamado a aten��o para fato que a politica agora dizia especificamente "listas".

Como isso n�o tem nada a ver com o espirito da doutrina, ordenat�ria e restritiva, muito menos existe nem no fair-use da Wiki-en dessa maneira, gostaria de consultar a comunidade sobre se isso deva ser usado deste jeito ou n�o.

URC n�o � album de figurinha.

Sds MachoCarioca oi 05h50min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

Pergunta N�o entendo muito bem o ponto de vista, antes de opinar, gostaria de saber, qual seria a vantagemtapaj�s betn�o permitir imagens com direitos autoraistapaj�s betlistas, j� que n�o h� nenhum argumento aqui, ou a proposta foi criada apenas para "mudar a regra por que n�o gosta"? Marcos Dias ? 05h58min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

Onde vc leu acima, no texto, algo como "mudar a regra por que n�o gosta"? A ideia era q viessem aqui argumentar sobre a quest�o exposta, com o uso se est� dando ao URC e a doutrinatapaj�s betsi e n�o apontar coisas que n�o existem no texto.

MachoCarioca oi 06h24min de 3 de janeiro de 2015 (UTC) Eu pedi para voc� explicar argumentar qual seria o benef�cio para a wikip�dia permitir apenas imagenstapaj�s betartigos, e quanto a ler acima isso, n�o vi nada, n�o � uma cita��o! Marcos Dias ? 06h30min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

Creio que n�o est� entendendo o que � isso aqui.

N�o se trata de beneficio ou falta de beneficio de nada, trata-se de manter ou n�o o espirito da doutrina do URC, o uso limitado e criterioso de material com direitos autorais para ajudar na compreens�o de nossos verbetes o qual a criou e instalou aqui, apenas isso que se quer saber.

N�o h� nada a "explicar".

Tem apenas um ano aqui, � quase um novato, ent�o poderia lhe sugerir que antes de opinar sobre algo que desconhece como foi criado, fosse ler toda a hist�ria e as discuss�es para a introdu��o do URC aqui, quase um ano de dicuss�es, e toda a PID de cabo a rabo, incluindo a politica do fair-use americano.

"Entraria no espirito" e seria util para lhe dar alguma base sobre o que opinar, j� que quer saber sobre "beneficios" e n�o se trata disso.

MachoCarioca oi 06h47min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

Eu estavatapaj�s betd�vida quando eliminei onze ficheiros enviados pelo MachoCarioca para elimina��o.

Os ficheiros estavam marcados para elimina��o r�pida pela regra ER20, o que n�o parecia ser a regra correta.

Ent�o eu fui at� "WP:URC" e l� est� escrito que s�o permitidos artigostapaj�s betlistas, por�m diz que Cita��o: Dever� ser feito o carregamento m�nimo poss�vel de m�dias sob uso restrito.

M�ltiplos itens de conte�dos sob direitos autorais n�o poder�o ser utilizados se um item puder transmitir informa��es equivalentemente significantes.

Por exemplo: caso uma imagem seja capaz de ilustrar quatro artigos, dever� ser reutilizada, evitando o carregamento de outras tr�s.escreveu: �URC�.

Ap�s ler isto, fui at� "MediaWiki:Filedelete-reason-dropdown" para ver quais motivos de elimina��o est�o listados.

Um deles diz: "Uso indiscriminado de ficheiros URC num mesmo artigo".

Verifiquei o hist�rico desta p�gina e n�o encontrei o motivo ou contexto da inclus�o dessa justificativa de elimina��o.

Ap�s o Teles questionar as marca��es, restaurei todos os onze ficheiros que eliminei at� a quest�o ser melhor explicada.

�rico Wouters (msg) 06h06min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

N�o h� o que ser melhor explicada, vc fez o corretotapaj�s betrestaurar os ficheiros diante do que est� escrito a� na politica desde fim de outubro, s� que isso n�o estava antes assim, por isso toda a duvida que eu trouxe pra c�, para ser debatida, como a comunidade v� esta quest�o e se ela entende que o espirito da politicaaceita esse tipo de uso, justamente por uma das frases pin�adas por vc, Dever� ser feito o carregamento m�nimo poss�vel de m�dias sob uso restrito, que d�o o tom de toda essa politica: Como se sabe, sou entusiasta do uso do URC e se acharem que est� bom, pra mim est� otimo, s� que acho que isso foge totalmente da doutrina da maneira como foi criada.

Com rela��o �s tags de elimina��o de imagem, eu j� coloquei que acho que elas n�o se aplicam direito �s imagens URC, est� claro que s�o gambiarras dos textos e s�o coisas diferentes regidas por politicas diferentes.

Aquilo precisa ser mudado e adaptado ao URC.

MachoCarioca oi 06h24min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

Se n�o houvesse nada para ser esclarecido n�s n�o estar�amos aqui.

�rico Wouters (msg) 17h48min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

Discordo totalmente por Cita��o: O objetivo final e principal com a ado��o dessa proposta � o de incentivar o desenvolvimento e aprimoramento de artigos que n�o possuem m�dias livres para ilustr�-los, especific�-los e exemplific�-los.

Al�m disso, procura-se garantir um maior entendimento e clareza dos assuntos tratados nos artigos, uma vez que n�o mais se recorrer�o a materiais que minimamente lembrem o que est� sendo dito, e sim ser�o utilizadas m�dias que foquem diretamente os assuntos tratados.

Por qu� isso n�o com listas? Se h� conte�do por qu� n�o �especific�-los e exemplific�-los�? O que o MachoCarioca julga correto (�abrir um verbete especifico para cada personagem e ali usar a imagem desejada e n�o essa grande esb�rnia que est� acontecendo�) � um absurdo, iriamos ter que passar por dois artigos para ver uma imagem? N�o h� nenhuma viola��o dos direitos autorais nisso, n�o? Estaria perfeitamente de acordo com a legisla��o de Portugal Cita��o: A reprodu��o, distribui��o e disponibiliza��o p�blica para fins de ensino e educa��o, de partes de uma obra publicada, contando que se destinem exclusivamente aos objectivos do ensino nesses estabelecimentos e n�o tenham por objectivo a obten��o de uma vantagem econ�mica ou comercial, directa ou indirecta; e perfeitamente de acordo com Art.205.

A educa��o, direito de todos e dever do Estado e da fam�lia, ser� promovida e incentivada com a colabora��o da sociedade, visando ao pleno desenvolvimento da pessoa, seu preparo para o exerc�cio da cidadania etapaj�s betqualifica��o para o trabalho.

Da legisla��o brasileira, ou n�o? Seria viola��o dos direitos autorais? Marcos Dias ? 07h07min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

Cita��o: vc escreveu: �Se h� conte�do por qu� n�o �especific�-los e exemplific�-los�?�

Exatamente,tapaj�s betvez de listas fa�am verbetes sobre o contido nelas, imagens existem para dar suporte a texto e nao a nomestapaj�s betlistas.

Cita��o: vc escreveu: �O que o MachoCarioca julga correto (�abrir um verbete especifico para cada personagem e ali usar a imagem desejada e n�o essa grande esb�rnia que est� acontecendo�) � um absurdo, iriamos ter que passar por dois artigos para ver uma imagem? �

Absurda � atapaj�s betafirma��o sem nexo, o que tem a ver "passar por dois artigos para ver uma imagem"? Que argumento � esse? O URC n�o � quest�o de fazer �lbuns de figurinhas , mas de suporte pict�rico a desenvolvimento de texto, se � mais "dificl" ou "incomodo" pra vc, sinto, � assim que foi criado.

E quem diabos faloutapaj�s betviola��o ou n�o de direitos autorais aqui? O que tem a ver isso com o assunto? De onde saem essas coisas? MachoCarioca oi 07h17min de 3 de janeiro de 2015 (UTC).

Concordo O uso de imagens com direito autoral pode expor a Wikip�dia a lit�gios desnecess�rios.

A doutrina n�o foi criada para "ilustrar" verbetes e sim para prover uma informa��o absolutamente necess�ria nos artigos que tratam do tema que est� na imagem e n�o para prepara��o de listas entulhadas de imagens.

URC � "uso restrito de conte�do" e n�o "uso livre de conte�do" como gostaria o Cebolinha.

Jos� Luiz disc 10h14min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

Apenas trazendo a liga��o para a pol�tica an�loga na wiki.

en: en:Wikipedia:Non-free_contentNon-free_image_use_in_list_articles.

Lechatjaune msg 11h57min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

Concordo com o texto anterior, sem o termo "listas".

Embora reconhecendo a boa inten��o do GRS73, aqui.

O Anexo comportava o argumento de utiliza��o de material com direito autoral para fins educacionais/informativos, quando necess�rio.

Este argumento foi o que mais fortemente influenciou-me na vota��o a favor do URC.

A lista, ao contr�rio, o destr�i.

Por isso, opino dessa forma.

Luiza Teles Lu 15h19min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

Concordo com o texto anterior, sem o termo "listas".

Claramente o inten��o do GRS73 n�o era alterar a pol�tica de imagens, mas atualizar o texto.

No entanto, como o dom�nio anexo retornou ao principal, n�o � necess�rio cit�-lo.

De fato, � melhor n�o cit�-lo.

Entendo que � permitido colocar imagens sob URCtapaj�s betlistas, mas n�o fazer lista de imagens com fins ilustrativos.

Lechatjaune msg 15h48min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

Sobre este assunto respondi aqui.

Mantenho a posi��o que escrevi.

Fabiano msg 18h53min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

"Por alguns usu�rios"...

A justifica��o do utilizador que salientou as listas foi pertinente na altura, na minha opini�o.

Mas discordo da inclus�o de fotos do elenco todo, por exemplo,tapaj�s betlistas sobre s�ries e telenovelas.

E afinal de contas, as listas s�o artigos e o uso de imagens protegidas nelas deve respeitar igualmente a pol�tica.

V�toR� (?) 19h27min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

Qual seria um uso aceit�veltapaj�s betum anexo? Pergunto, pois o usotapaj�s betanexo � permitido desde a cria��o da p�ginatapaj�s betquest�o, mas est� sendo feita a diferencia��o entre anexo e lista aqui,tapaj�s betque o URC � permitido no anexo, mas n�otapaj�s betlista.

-T e le s� fale comigo � 20h13min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

O motivo � �bvio para quem l� toda a PID.

Numa de suas se��es Carregamento 1] ela diz:

Cita��o: PID escreveu: �Dever� ser feito o carregamento m�nimo poss�vel de m�dias sob uso restrito.

M�ltiplos itens de conte�dos sob direitos autorais n�o poder�o ser utilizados se um item puder transmitir informa��es equivalentemente significantes.

� De acordo com a segunda linha, uma �nica foto de varios personagens numa lista de personagens transmitem a mesma informa��o que 20 fotos individuais de cada um.

Assim, aquele monte de imagenstapaj�s betlistas n�o � permitido pela PID.

Bastaria ter lido toda a politica para, no m�nimo, ficartapaj�s betduvida, e trocar uma ideia comigo antes de sair me revertendo loucamente.

Por este item da politica, todas as minha marca��es de ontem estavam absolutamente corretas.

Entendo, por�m, que a adi��o daquela palavra "listas" no fim daquela frase, tenha causado todo o problema por causar um conflito l�gico, por isso a situa��o precisava vir ser discutida aqui.

Como ela n�o existia antes ali, surgiu o problema.

Anexos de texto, geralmente se��es especificadas de um texto principal, tem uma estrutura diferente de listas, mesmo que tecnicamente sejam dois "anexos".

Vc pode at� prover um anexo de texto com uma imagem URC e ela cobrir todo o assunto apresentado.

Mas se for fazer o mesmo numa lista de personagens por exemplo, vai ter que carregar 20 pra uma lista s�, o que � totalmente contr�rio ao enunciado da PID e ao espirito URC por isso nunca foi que eu soubesse, permitido.

MachoCarioca oi 22h52min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

H� algumas horas, disse que as revers�es foram corretas e agora diz que n�o est�o.

Voc� mudou de opini�o por que motivo? A regra que citou antes nunca existiu; a permiss�o pra usartapaj�s betanexo sempre esteve l�.

Portanto, isso nada tem a ver com a altera��o feita pelo Fabiano.

A justificativa que agora aponta apresenta uma condicional que apenas se for satisfeita justificaria a elimina��o.

De forma alguma ela, por si s� justificaria remover imagens apenas pelo fato de elas se destinarem a listas.

O que eu tinha pedido era um exemplo objetivo, liga��o para um anexo no qual, emtapaj�s betopini�o, houvesse uso adequado de uma imagem sob URC considerando que isso sempre foi permitido, diferentemente do que foi dito.

-T e le s� fale comigo � 23h57min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

E quem disse que n�o estava ali? O problema � a diferen�a do anexo texto pro anexo lista, que sempre foi compreendido pelo proprio texto da politica.

Ou algu�m � muito espirito de porco ou muito lesado para ler que n�o se admite um acumulo de carregamentos num mesmo verbete quando pode haver uma op��o e encher umalista de imagens URC assim mesmo.

Uma quest�o simples de compreens�o da politica, que � o que falei aqui.

E n�o foi permitido como quer fazer crer, porque a propria politica o pro�betapaj�s betseu texto.

O que foi � TOLERADO por quem n�o se interessoutapaj�s betcontrolar, � muito diferente, ok? E a� aparece um editor que n�o est� a fim de tolerar isso e a fim de controlar os carregamentos e vc faz 90 revers�es consecutivas dele.

Se eu disse a vc quetapaj�s betrevers�o foi correta e tecnicamente o foi, afinal a frase estava ali, o que digo � que se tivesse lido toda a politica veria a incoerencia q existia ai e falaria comigo ao inv�s do puro confrontotapaj�s betsair revertendo tudo.

Quest�o, como se diz aqui, de bom senso.

Mas est� feito, agora � chegar a um ponto comum aqui para se fazer tudo de novo.

MachoCarioca oi 00h25min de 4 de janeiro de 2015 (UTC)

Se as edi��es foram corretas, n�o h� o que reclamar ent�o.

Mas se a "pr�pria pol�tica pro�be", n�o precisa fazer altera��o nenhuma ent�o.

-T e le s� fale comigo � 00h37min de 4 de janeiro de 2015 (UTC)

A necessidade de faze-lo est� natapaj�s betpropria dubiedade detapaj�s betfrase.

Como est� pode permitir mais de uma interpreta��o, como, por sinal, vc mesmo a fez.

A inten��o � exatamente fechar este buraco para que n�o haja mais d�vida.

MachoCarioca oi 00h44min de 4 de janeiro de 2015 (UTC)

Eu s� repeti o que voc� disse.

Expus a incoer�ncia emtapaj�s betfrase quando diz que as revers�es estavam corretas ao mesmo tempotapaj�s betque diz que eu n�o deveria ter revertido.

-T e le s� fale comigo � 00h49min de 4 de janeiro de 2015 (UTC)

Q incoerencia? N�o deveria ter revertido antes de falar comigo ( e se o tivesse feito teria at� me chamado a aten��o para aquela frase que at� dois meses atr�s nao existia e desconhecia, conhe�o a politica de cor e desconhecia aquilo pq foi mudado h� pouco tempo) porque pela PID como ficou, ela � completamente conflitante e incoerente.

Analisando seu texto atual, tantotapaj�s betrevers�o estava correta como minhas marca��es tb�m.

A pol�tica, do jeito que ficou ali, permite todas as duas interpreta��es sem que nenhuma esteja errada.

Entendeu? N�o h� qualquer incoerencia na afirma��o.

MachoCarioca oi 00h57min de 4 de janeiro de 2015 (UTC)

Fa�o uma proposta ap�s ler as participa��es dos diversos editores onde fica claro haver um consenso pela preserva��o do esp�rito da politica URC e suas restri��es de carregamento, ao lado do uso do bom senso paratapaj�s betutiliza��o.

Assim, no caso especifico do qual tratamos, proponho uma adi��o � frasetapaj�s betquest�o da PID.

Do que ficou no momento: 3.

Os locais de carregamento das m�dias est�o restritos aos artigos.Para: 3.

Os locais de carregamento das m�dias est�o restritos aos artigos;tapaj�s betlistas, ser� permitido a inser��o de uma imagem que descreva de maneira conjunta os itens ali apresentados, desde que essa imagem n�o possa ser disponibilizadatapaj�s betdom�nio publico.

Adendo Meu: o fim do adendo ap�s a virgula, � para impedir "maus entendimentos" que possam surgir.

Ele permite por exemplo que uma imagem �nica de varios super-her�is seja usada numa lista deles pois s�o todos sujeitos a copyright, mas impede que algu�m fa�a uma lista dos jogadores de um time de futebol ou de todos os musicos que j� passaram por uma banda de rock e queira colocar uma foto oficial do time todo ali ou do grupo de m�sicos, foto essa que pode ser conseguidatapaj�s betdominio publico enquanto personagens n�o.� um exemplo.

Isto fica conforme exatamente o que a PID especificatapaj�s betDever� ser feito o carregamento m�nimo poss�vel de m�dias sob uso restrito.

M�ltiplos itens de conte�dos sob direitos autorais n�o poder�o ser utilizados se um item puder transmitir informa��es equivalentemente significantes e tamb�m preenche a quest�o do bom senso editorial aqui levantada, pois � exatamente assim que � utilizada na Wiki-e e seu fair use.Racionalmente.[8]

O que acham? MachoCarioca oi 22h52min de 3 de janeiro de 2015 (UTC)

Eu concordo, mas acho que voc� poderia exemplificar no texto o que "descrever de maneira conjunta" (que, entendo eu, pode significar uma foto de todo o elenco ou uma imagem do logo).

� isso que quis dizer, certo? Jos� Luiz disc 23h33min de 3 de janeiro de 2015 (UTC) Consenso n�o se faztapaj�s betpoucas horas.

Aguardar os outros comentarem antes de dizer que h� consenso.

-T e le s� fale comigo � 23h57min de 3 de janeiro de 2015 (UTC) Consenso se faz at�tapaj�s bet5 minutos, pra quem conhece o significado da palavra.

Ja deve ter participado de muitos consensos de cinco minutos pela vida e n�o sabe.

Mas n�o � o caso, o caso aqui, �: est� feita uma proposta a�, conhece os fatos, concorda ou n�o? MachoCarioca oi 00h34min de 4 de janeiro de 2015 (UTC)

Z�, eu acho qtapaj�s bettexto de politica n�o se descreve exemplo.

Me parece que aquilo est� claro, n�o? MachoCarioca oi 00h25min de 4 de janeiro de 2015 (UTC)

Eu n�o poria na pol�tica diretamente, mas aqui nesta discuss�o eu deixaria muito claro o que � e o que n�o para que, no futuro, seja poss�vel lincar isso aqui para mostrar qual era a "inten��o do legislador" (que, ali�s, � o que voc� est� tentando fazer agora).

Jos� Luiz disc 00h30min de 4 de janeiro de 2015 (UTC)

Pois �, por isso mesmo dei dois exemplos ai, servem de referencia n�? MachoCarioca oi 00h34min de 4 de janeiro de 2015 (UTC)

Temos um consenso para que o uso de imagenstapaj�s betlista s� deve ser de uma imagem que descreva de maneira geral tudo ou varios itens q estejam na lista, com o texto abaixo adendado na politica?

Do que ficou no momento: 3.

Os locais de carregamento das m�dias est�o restritos aos artigos.Para: 3.

Os locais de carregamento das m�dias est�o restritos aos artigos;tapaj�s betlistas, ser� permitido a inser��o de uma imagem que descreva de maneira conjunta os itens ali apresentados, desde que essa imagem n�o possa ser disponibilizadatapaj�s betdom�nio publico.

MachoCarioca oi 00h06min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

Discordo Eu havia deixado de acompanhar a discuss�o, mas a proposta limitatapaj�s betuma a quantidade de imagens.

At� onde eu havia lido, originalmente pretendia-se limitar a inclus�o de galerias de imagens de URC ("listas de imagens").

Proponho alternativamente que a reda��o mencione que "ser� permitido a inser��o de imagens que descrevam de maneira conjunta os itens ali apresentados, desde que uma imagem n�o possa ser disponibilizadatapaj�s betdom�nio publico.

N�o s�o permitidas listas de imagens nem galerias com ficheiros de uso restrito", ou algo assim, podendo ser acrescentado que "se uma imagem puder satisfazer integralmente a necessidade de ilustra��o do artigo, n�o devem ser inclu�dos diferentes ficheiros".

EFl�vio, o Maddox (msg!) 00h15min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)

Sim, ela limitatapaj�s betuma e nada mais pra listas.

N�o se pretende "limitar" galerias", pretende-se impedir, galeira de imagens URC � escandalosamente contra a politica.

Seu texto abre tudo para se colocar qtas quiser.

MachoCarioca oi 00h18min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC) N�o, ela estabelece que voc� n�o pode colocar quantas quiser se uma imagem satisfazer a cobertura do tema, mas se forem necess�rias duas imagens, o usu�rio n�o estar� impedido de trabalhar.

N�o vejo diferen�a entre artigos e listas nesse ponto.

Fl�vio, o Maddox (msg!) 00h22min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC) Mas se forem necessarias 54 imagens numa lista de 200 personagens o editor tamb�m n�o estar� proibido de trabalhar, tamb�m poderia ser seu texto.

O editor que quer trabalhar mesmo n�o cria listas de personagens, cria um verbete para cada um e ai pode ter 120 fotos URC para cada um dos 120 verbetes de personagens.

Esta � a meu ver a maneira correta de se editar aqui.

Todos os personagens de James Bond tem imagens, todos eles.

Pq? Pq cada um deles tem seu verbete exclusivo e desenvolvido, maiores ou menores.

H� at� uma grande predefini��o de rodap� para todos eles, ao fim de cada verbete.

Essa � a maneira mais correta de se trabalhar e organizar o assunto.

Quem n�o quer trabalhar, enfia alguma lista enormetapaj�s betalgum canto e a sapeca de imagens URC.

� facil entender a diferen�a, Maddox.

MachoCarioca oi 00h29min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC) Cita��o: escreveu: �O editor que quer trabalhar mesmo n�o cria listas de personagens, cria um verbete para cada um e ai pode ter 120 fotos URC para cada um dos 120 verbetes de personagens.

Esta � a meu ver a maneira correta de se editar aqui.

� MachoCarioca escreveu: �O editor quetrabalharn�o cria listas de personagens, cria um verbete para cada um e ai pode ter 120 fotos URC para cada um dos 120 verbetes de personagens.

Esta � a meu ver a maneira correta de se editar aqui.

� quer trabalhar mesmo desenvolve completamente cada p�gina de cada assunto a que se prop�e a trabalhar, respeita WP:CDN, e n�o cria um monte de esbo�os eternos", mas isso seria generalizar as contribui��es dos outros pelo que eu vejo como certo.

� errado voc� dizer que quem desenvolve listas que cumprem os crit�rios espec�ficos n�o quer trabalhar, pois esta tamb�m � uma forma v�lida de apresentar informa��es.

Temos centenas de listas destacadas e dezenas de listas boas, e como eu citei acima, algumas possuem se��es de texto corrido, que tamb�m podem ser ilustradas.

Fl�vio, o Maddox (msg!) 00h48min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC) � claro que a vis�o � subjetiva, o que se pretende aqui � algum consenso de subjetivismo, nada de novo a�.

Creio que ao se colocar inconscientemente a favor da esb�rnia com o URC, o que seu texto deixatapaj�s betaberto e torna possivel, vc fica com uma vis�o totalmente particular de seus interessestapaj�s betHQ e pelo contrario n�o pensa nadatapaj�s betquest�es objetivas para a enciclopedia como um todo.

Essas "listas" destacadas, pelo q sei, todas elas tem seus itens com verbetes proprios, n�o? Listas assim n�o tem qualquer problema, s� lista de astronautas e campeoes olimpicos tem mais de 1000 nomes nelas, nenhuma com imagem, s�o apenas acessorios e seus itens estao com seus verbetes.

Mas esse nem � o caso, que se tenha a lista que quiser, desde que n�o se use material com direitos autorais para enche-las.

MachoCarioca oi 01h04min de 20 de fevereiro de 2015 (UTC)Colegas,

Todo ano, a Funda��o Wikimedia (WMF) organiza um congresso chamado Wikimania.

Este ano, o evento acontecer� na Cidade do M�xico entre 15 e 19 de julho.

A WMF distribui bolsas para financiar a participa��o no Wikimania e voc� pode ser benecificiado por este programa.

Os pedidos de bolsa ainda n�o foram abertos, mas os crit�rios de sele��o est�o sendo discutidos e publicadostapaj�s betmeta:Grants:TPS/Wikimania scholars/Proposed 2015 Process.

Se voc� tem interesse e disponibilidade de partipar do Wikimania este ano, eu sugiro fortemente que leia os crit�rios e fa�a um pedido de bolsa.

Esses encontros presenciais s�o excelentes e devem ser aproveitados.

Infelizmente a comunidade lus�fona ainda tem uma presen�a muito pequenatapaj�s betatividade offline, mas isso pode mudar.

Lechatjaune msg 21h11min de 4 de janeiro de 2015 (UTC)

Colocando liga��o para a p�gina sobre as bolsas: https://wikimania2015.wikimedia.

org/wiki/Scholarships.

Lechatjaune msg 19h14min de 8 de janeiro de 2015 (UTC)

Comecei editando a Wikip�diatapaj�s betingl�s h� um m�s.

J� adquiri uma boa experi�ncia e decidi vir para c� para procurar melhorar tamb�m os artigos na minha l�ngua.

Por que n�o, afinal?

Existe sim uma grande diferen�a entre as duas vers�es da enciclop�dia.

Uma dessas diferen�as est� nas pessoas.

Em apenas 2 dias editando aqui, j� pude perceber que voc�s tendem a ser um pouco mais...cabe�a dura.

Voc�s s�o mais do tipo que n�o gosta muito de mudan�as.

Na gringa, eles s�o um pouco mais levianos.

Mesmo se eles n�o gostaram muito das tuas contribui��es, eles "aguentam" e deixam passar, s� para evitar estresse e evitar ofender o contribuidor.

Claro que eu posso ter come�ado aqui com o p� esquerdo por ter entradotapaj�s betuma discuss�o.

Botaram meu ** na reta.

Apesar de eu ter ficado extremamente surpreso com toda repress�o � minha singela id�ia (que era de usar o portugu�s Brasileirotapaj�s betartigos mais abrangentes, pois essa grafia seria mais apropriada para a maioria), me pergunto se h� uma esp�cie de persegui��o sobre mim agora.

Minhas inten��es aqui s�o boas, e sempre ser�o.

Na minha opini�o, voc�s poderiam se abrir para novas id�ias (n�o me refiro �quela sobre o portugu�s Brasileiro.

Falo de outras formas de organizar os artigos.

) Tetra quark (discuss�o) 01h12min de 7 de janeiro de 2015 (UTC)

De qual Wikip�dia gringa voc� est� falando? Se for da vers�otapaj�s betingl�s, vou ter que discordar, sou mais ativo l� do que aqui e te garanto que eles s�o muito menos levianos do que os editores daqui e a resposta a propagandas, viola��es de copyrights, artigos sem fontes, etc.

� bem mais r�pida e eficiente.

Quanto ao pessoal ser cabe�a-dura, n�o sei, l� tamb�m � dif�cil promover mudan�as, at� porque � um n�mero bem maior de editores para se convencer.

PS: N�o interprete a rea��o extremamente negativa (da minha parte, inclusive) �tapaj�s betproposta de projeto como um banimento ou um veto �tapaj�s betpessoa, voc� continua sendo bem-vindo para editar aqui, desde que compreenda que as variantes lingu�sticas devem ser respeitadas.

Vict�o Lopes Diga! 01h34min de 7 de janeiro de 2015 (UTC) Bom, devo admitir que j� tive bastante problemas por viola��es de copyright l� na vers�otapaj�s betingl�s.

Mas de uma forma geral, eles parecem ser mais abertos para mudan�as sim (talvez � porque eu estava editando melhor l�, quem sabe).

Vou dar um exemplo recente sobre o artigo do Big Bang aqui na Wikip�diatapaj�s betportugu�s.

Eu percebi que a legenda da v�rias imagens estava demasiadamente longa, e resolvi diminu�-las.

Dei a explica��o que � porque a legenda deve ser uma breve descri��o sobre a imagem e que o conte�dotapaj�s betsi deve estar no artigo.

Bem, minha edi��o foi revertida e fui pra Discuss�o.

Me propus ent�o ao inv�s de deletar, eu iria mover a informa��o da legenda e incorporar no artigo.

O cara me fala que se quem escreveu achou melhor dessa forma, � porque deve ficar assim.

Agora me fala, isso � ou n�o � ser cabe�a-dura? E tenho outros exemplos, se tiveres interessetapaj�s betsaber.

Enfim, obrigado pela resposta.

Tetra quark (discuss�o) 01h49min de 7 de janeiro de 2015 (UTC) Qual atapaj�s betimpress�o sobre a forma como lidam com as variantes do ingl�s por l�? (en, en-GB, en-CA) Helder 01h42min de 7 de janeiro de 2015 (UTC) Eles usam o bom senso e optam pela variante americana que � a mais usada.

Nunca tive problemastapaj�s betquest�es de grafia l� Tetra quark (discuss�o) 01h49min de 7 de janeiro de 2015 (UTC) ? Que tipo de artigos voc� costuma editar? Tente alterar a grafia de um artigo sobre a Hist�ria da Gr�-Bretanha para voc� ver....

Enfim, concordo que n�o somos a enwiki, mas, como o Victor, discordo que l� eles s�o mais lenientes.

O que � bem diferente � o que eles chamam de "consenso" l� e o nosso equivalente tupiniquim, este sim beeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeem diferente.

Jos� Luiz disc 02h05min de 7 de janeiro de 2015 (UTC) Achei que quando voc� dizia "mudan�a" voc� se referia a mudan�astapaj�s betregras, coisas grandes, e n�o a uma altera��o pontual num artigo.

Nesse casos, diria que a dificuldade � a mesmatapaj�s betambos os projetos, com a diferen�a de que aqui h� uma tend�ncia maior � WP:POSSE disfar�ada.

Olhei a discuss�o do caso do Big Bang; eu concordo que legendas devem ser curtas (a n�o ser que as imagens sejam diagramas que demandem uma explica��o), mas tamb�m n�o d� pra dizer que o Antero estava necessariamente errado.

Nesses casostapaj�s betque a edi��o e a subsequente revers�o n�o se baseiamtapaj�s betnenhuma regra espec�fica, o melhor a fazer � postar um t�pico na p�gina de discuss�o do WikiProjeto ao qual o artigo est� subordinado e levantar uma discuss�o para ver o que os outros acham.

Quanto �s variantes do ingl�s, vou ter que discordar de novo, olha s� a quantidade de variantes com as quais eles t�m que lidar.

Vict�o Lopes Diga! 06h27min de 7 de janeiro de 2015 (UTC)

Prezado Tetra Quark, na wiki.

pt n�s temos a regra do status quo que privilegia a vers�o est�vel dos artigos, ou seja, qualquer altera��otapaj�s betmassa de edi��es sem consenso principalmente de artigos importantes como �tomo, poder� causar s�rios problemas de continuidade ao editor respons�vel.

Quanto a grafia, realmente existe muito editor portugu�s cabe�a dura que passa por cima do AO 90 e insistetapaj�s betreverter ao AO 45, ignorando que o AO 90 foi um consenso aprovado inclusive por portugueses e que pelas nossas regras baseadas no consenso, � isso que vale.

Quanto as mudan�as de variantes propriamente ditas, n�o h� muito o que se fazer, a n�o ser apelar para o bot�o de prefer�ncia para a variante brasileira, que n�o sei nem se funciona direito, pois eu continuo a ler terramoto, prot�o, etc, "coisas" que me tiram totalmente o prazer da leitura e ainda sou obrigado a volta e meia ler que brasileiro que escreve diferente � tudo analfabeto.

--Arthemius x (discuss�o) 10h08min de 7 de janeiro de 2015 (UTC)

Arthemius x, seria poss�vel colocar aqui uma liga��o interna ao consenso a que se refere? Tegmen enviar msg 19h40min de 7 de janeiro de 2015 (UTC) O ponto � esse, Tegmen, o consenso a que me refiro n�o � de wikipedistas, mas de quem elaborou o AO.

O projeto se rege pelo consenso e se especialistas de fora fizeram nosso trabalho, tanto melhor.

Negar esse consenso ou tentar impor outro � tentar, no m�nimo, fazer pesquisa in�dita.

Em suma, j� existe consenso internacional para grafias diferentes, n�o h� que se falartapaj�s betconsenso interno.

Tudo bem, n�o vamos obrigar ningu�m a escrever de acordo com o AO, mas se algu�m escreve como tal e vem outro e reverte para o AO 45, a� � inaceit�vel.

--Arthemius x (discuss�o) 19h58min de 7 de janeiro de 2015 (UTC) Obrigado pela resposta, Arthemius x.

Repare, isto n�o tem nada a ver com a nossa diverg�ncia ou pol�micas externas sobre a quest�o.

Tem a ver com o facto de que estamos a lidar com um novato na nossa Wikip�dia e penso ser importante manter a m�xima clareza poss�vel para evitar mais transtornos ao mesmo, apenas por desconhecimento.

Tegmen enviar msg 20h09min de 7 de janeiro de 2015 (UTC)

Veja bem, o editor Antero de Quintal acaba de mandar uma mensagem[9] para justificar uma revers�o de ortografia.

Ali, l� pelas tantas, escreveu que n�o devem ser revertidos edi��es pelo AO45, o que � um absurdo, t�pico da "Anterop�dia".

Isso os editores brasileiros n�o devem tolerar.

Uma coisa � voc� respeitar as variantes e tamb�m n�o obrigar ningu�m a escrever pelo AO90.

Outra coisa � algu�m mudar a grafia para AO 90 ou escrever pelo AO 90 para vir esse editor reverter para o AO 45.

Isso � fazer pesquisa in�dita.

Ele acha que pro pa�s dele o AO 90 n�o vale e sai por a� perpretando erros ortogr�ficos nos textos que estavam escritos da forma consensualmente aceita pelos especialistas (veja bem de novo, os acad�micos portugueses ou quem de direito aprovaram o AO).

Nesse caso, eu concordo que devemos reagir e, se for o caso, valer a nossa maioria no projeto e obrigar as edi��es feitas de acordo a AO 90 a serem mantidas a todo custo, impedindo a��es desses editores desestabilizadores.

--Arthemius x (discuss�o) 10h40min de 8 de janeiro de 2015 (UTC) Parece que a xenofobia neste projeto n�o tem fim.

Veja l� se verborreia menos disparates e se come�a a pensar antes de insultar outros editores.

Na wikip�dia tanto � v�lida a grafia pelo AO90 como pelo AO45, pelo que qualquer altera��o entre uma e outra continua a ser uma viola��o das regras.

Se pretende que na pt.

wiki passe a ser admitido apenas o AO90, fa�a uma proposta na esplanada nesse sentido.

Dou um conselho: propus exatamente isso h� uns meses; a proposta foi recusada.

Antero de Quintal (discuss�o) 10h58min de 8 de janeiro de 2015 (UTC) PS: bem interessante descobrir os bisbilhoteiros que obsessivamente vigiam as contribui��es dos outros Isso � o que a Anterop�dia diz.

Pelas regras da Wikipedia, perpetuar erros ortogr�ficos e confrontar consensos atrav�s de pesquisa in�dita, � inaceit�vel.

--Arthemius x (discuss�o) 11h06min de 8 de janeiro de 2015 (UTC)

PS - N�o preciso vigiar suas edi��es, bastou vc ter me revertido uma vez para que ficasse claro a posi��o da Anterop�dia.

A� � s� dar uma olhada nas MR's de veztapaj�s betquando para se constatar a continuidade do abuso.

E se eu sou xen�fobo, os portuguesas que assinaram o acordo s�o o que: traidores da p�tria? --Arthemius x (discuss�o) 11h08min de 8 de janeiro de 2015 (UTC)

Cita��o: Arthemius escreveu: �Ele acha que pro pa�s dele o AO 90 n�o vale e sai por a� perpretando erros ortogr�ficos nos textos que estavam escritos da forma consensualmente aceita pelos especialistas (veja bem de novo, os acad�micos portugueses ou quem de direito aprovaram o AO)� - isso � pura ignor�ncia sua.

N�o abuse da Wikip�dia para provar um ponto de vista.

Tegmen enviar msg 06h18min de 9 de janeiro de 2015 (UTC)

N�o tivesse tanta gente palpitadotapaj�s betseguida, este t�pico mereceria uma ER.

Qual a utilidade de abrir um t�pico na EP s� para dar uma opini�o? J� pensaram se todo mundo resolver fazer o mesmo? � muita car�ncia de aten��o! Proponho mover este conte�do para uma subp�gina do criador e, depois, pulverizar esta p�gina.

Yanguas diz!-fiz 16h07min de 7 de janeiro de 2015 (UTC)

Dar opini�otapaj�s betesplanada nunca foi motivo de ER.

Leia "wp:n�o morda os novatos"--Arthemius x (discuss�o) 16h23min de 7 de janeiro de 2015 (UTC)

Tetra quark Como j� deve ter percebido, o conceito de convi�ncia entre as variantes lingu�sticas est� bem estabelecido no projeto.

Rapidamente estar� acostumado e poder� mesmo se flagrar empregando um lusismo emtapaj�s betescrita.

Seja bem-vindo � Wikip�dia Lus�fona e espero v�-lo participando do movimento e agregando conte�do.

Um abra�o e boas edi��es,Lechatjaune msg 12h31min de 8 de janeiro de 2015 (UTC)

Algu�m j� viu o estado da PP no momento? Na medidatapaj�s betq ningu�m se interessatapaj�s betatualizar constantemente a se��o e ficamos com a PP neste estado deplor�vel que est� no momento, ( e est� acontecendo de veztapaj�s betquando) n�o � possivel a cria��o de um rob� pra atualizar aquilo? MachoCarioca oi 19h01min de 7 de janeiro de 2015 (UTC)

Coloquei uma imagem para hoje.

Tradu��o n�o � o problema, existem editores dispostos e trabalhando, precisamos da coopera��o do operador/criador do bot ou de outra pessoa que saiba operar.

J� existe um bot para fazer isso, j� solicitei v�rias vezes ao operador, que desse uma folga aos tradutores e arrumasse outro operado para ajudar, mas outra vez ficamos na m�o.

Jo Loribd 19h24min de 7 de janeiro de 2015 (UTC)

H� dois dias eu percebi o mesmo e acabei criando a p�gina da imagem do dia.

J� existe um rob� que cria essas p�ginas (1, 2, 3, etc).

N�o sei porque ele n�o criou nestes dias.

Acho que o Alchimista pode responder isso.

�rico Wouters (msg) 20h11min de 7 de janeiro de 2015 (UTC)Hum...

, antigamente eu atualizava todas as tabelas destas imagens.

Creio que fazia umas 30 imagens por vez.Puxa..

, n�o tem ningu�m fazendo isso ? Cad� o pessoal que s� se manifesta nas desnomea��es.

Colocam 365 dias de afastamento e ainda analisam o ambiente wikipediano quadridimensalmente.

--OS2Warp msg 20h37min de 7 de janeiro de 2015 (UTC)Isso.

� muita gente para opinar sobre o que est� errado e pouca para efetivamente consertar.

Eu poderia operar um bot se algu�m me ensinasse a fazer isso.

Jos� Luiz disc 21h05min de 7 de janeiro de 2015 (UTC)

Na minha opini�o, c�digos como o desse rob� deveriam ser p�blicos, para que outros usu�rios pudessem agirtapaj�s betsitua��es como essa.

Rodrigolopes (discuss�o) 23h17min de 7 de janeiro de 2015 (UTC)

Concordo com o Rodrigo, � muito mais pr�tico.

Se for pra ficar sendo na m�o, paliativo feito por abnegados aqui e ali como est�, que se elimine a se��o da PP.

MachoCarioca oi 23h30min de 7 de janeiro de 2015 (UTC)

Eu j� disse isto anteriormente, mas parece-me pertinente repetir.

O bot opera todas as semanas, e importa as imagens que est�o no commons para os 30 dias seguintes, se existirem, posso adicionar um espa�o temporal maior se julgarem necess�rio.

Isto d� tempo para serem traduzidas, e no caso de faltar alguma imagem que esteja no commons, ou se tiver somente imagens para uma ou duas semanas, podem avisar-me que normalmente � um ind�cio de que h� um erro qualquer e vou ver de imediato, como neste caso onde demorou uns minutos a corrigir o bug.

jbribeiro1, est�s com vontade de aprender python? Posso ajudar-te nisso, precisamos de mais gente capaz n�o s� de operar um bot mas de o programar, e n�o � assim t�o complicado como julgam.

Por exemplo, no caso deste bug, mais gente ter acesso ao c�digo n�o significava que mais gente o pude-se operar, porque era um bug com um caractere japon�s que parava o script, uma solu��o f�cil e r�pida para quem programa, mesmo que s� perceba umas coisas.

Rodrigolopes, MachoCarioca o script est� alojado no labs, e qualquer pessoa com acesso shell pode ver o script, que al�m do mais est� sob licen�a GPL, portanto qualquer pessoa pode copiar e/ou modificar, o problema � ter quem saiba corrigir os bugs que v�o ocorrendo, desde mudan�as no software do labs, bugs do pr�prio script ou do pywikibot.

O bot j� esteve parado porque no commons passaram a introduzir as imagens de forma incorrecta, j� parou porque uma actualiza��o do pywikibot adicionou um bug inesperado, j� parou porque o pywikibot no labs esteve desactualizado, portanto como especialmente este script envolve muitas componentes, algumas delas pouco utilizadas, est� mais sujeito a sofrer com isso, dai a necessidade de mais do que ter mais operadores ou programadores, conv�m � verificar atempadamente se h� sempre pelo menos duas semanas de imagens, e se n�o tiver, avisar-me ou a quem opere um bot similar.

Alchimista Fala comigo! 21h58min de 8 de janeiro de 2015 (UTC) Jo Lorib, Rodrigolopes, MachoCarioca, pelo que entendi, se j� tiverem acesso ao Labs, podem ver o c�digo da Aleth Bot neste arquivo do Alchimista: /data/project/alchimista/bots/aleth/imagdia.py .

Helder 15h33min de 12 de janeiro de 2015 (UTC)

O editor voltou ap�s um ano de inatividade (pelos vistos s� edita nos finais de ano, pois o anotapaj�s bet2013 tamb�m esteve quase sempre inativo.

At� aqui, nada a dizer al�m dessas curiosidades.

Mas analisando as suas edi��es ressalta o facto muito incomum de grandes adi��es numa s� edi��o, por vezes apenas alguns minutos depois das anteriores, algumas delas envolvendo formata��es que qualquer editor experiente levaria horas a fazer.

Muitas dessas edi��es, de temas bastante d�spares (apesar de no passado o editor se dedicar sobretudo a futebol brasileiro) s�o evidentemente copy/paste de outros sites, outros artigos ou ainda, talvez, trechos catados no hist�rico, outros s�o claramente tradu��o autom�tica.

Trago aqui pois estoutapaj�s betcrer que, atendendo ao padr�o, a probabilidade de muito desse conte�do introduzido a 200 � hora poder ser de fiabilidade nula, pelo que conv�m que mais algu�m cnfira as edi��es.

--Stego (discuss�o) 00h24min de 12 de janeiro de 2015 (UTC)

Tenho vindo a conferir.

M�ltiplas viola��es de direitos de autor e/ou copy paste de textos.

Antero de Quintal (discuss�o) 00h28min de 12 de janeiro de 2015 (UTC)�culos

c�pia ou deriva��es pr�ximas de postagens no facebook e outros sites.[10] [11] [12][13]

Pedernales (Venezuela)sem fontesCopa Titano

c�pia de nosso pr�prio verbete Hist�ria da Copa TitanoBrazl�ndiac�pia [14]Criptoan�lisec�pia [15]

a maioria sequer cita a fonte.

pela amostragem j� deu pra vez o seu m�todo.

deve ser advertido e provavelmente bloqueado e essas edi��es precisam ser revertidas.

Tetraktys (discuss�o) 00h43min de 12 de janeiro de 2015 (UTC)Pessoal,

Recentemente foram publicados no Commons duas brochuras e tr�s v�deos de divulga��o do movimento Wikimedia e seus projetos.

Estes materiais foram produzidos pela equipe do catalisador.

Como eles divulgaram apenas na lista de emails da Wikimedia Brasil, anuncio aqui.

Agrade�o se ajudarem a divulgar nos outros projetos de l�ngua portuguesa.

Abra�o,Lechatjaune msg 19h38min de 12 de janeiro de 2015 (UTC)Colegas,

A Wikip�dia foi colocada no ar no dia 15 de janeiro de 2001, quatorze anos atr�s.

Desde ent�o, esse o que era apenas um site criado com o prop�sito de alimentar a Nupedia, transformou-setapaj�s betum grande movimento pela dissemina��o do conhecimento livre.

A Wikip�dia � hoje a maior enciclop�dia multil�ngue que existe.

Sua qualidade tem ultrapassado todas as nossas expectativas sobre o que � um enciclop�dia.

Atualmente, nosso padr�o de qualidade n�o � mais uma publica��o impressa como a Brit�nica, mas as wikip�diastapaj�s betoutras l�nguas.

A wikip�diatapaj�s betingl�s tem milhentos mais artigos, a wikip�diatapaj�s betalem�o tem verbetes mais longos, at� a wikip�diatapaj�s betsei-l�-que-l�ngua est� a nos ultrapassar.

Claro, n�o � f�cil fazer mais que wikipedistas.

Eu sou muito orgulhoso de participar desse movimento e tenho uma enorme admira��o por meus colegas editores.

Alguns deles, tive a honra de conhecer pessoalmente.

Fico feliz de estarmos trabalhando juntos para aumentar e melhorar o conte�do e o software, para melhorar as rela��es sociais dentro do projeto e para aumentar a visibilidade, entendimento e aceita��o dos projetos abertos na comunidadetapaj�s betgeral.

Abra�os,Lechatjaune msg 13h43min de 15 de janeiro de 2015 (UTC)

O interessante � que a vis�o do p�blicotapaj�s betrela��o � Wikip�dia tem mudado.

Antes, eu ouvia comumente: "Mas voc� edita a Wikip�dia??!", com um misto de reprova��o e espanto.

Hoje, a impress�o � outra.

Ruy Pugliesi ? 14h16min de 15 de janeiro de 2015 (UTC) A wikip�dia hojetapaj�s betdia � um site de refer�ncia at� mesmotapaj�s betn�vel acad�mico, prova disso � que a at� mesmo a trabalhos universit�rios que a usam como fonte, ou mesmo sobre elatapaj�s betsi.

� gratificante saber que n�s, meros cidad�os comuns, � que constru�mos e cuidamos, junto com outros milhares de cidad�os comuns, algo de tal relev�ncia como essa enciclop�dia.

O sucesso da wiki nesses 14 anos � a prova de que a uni�o faz a for�a.

Parab�ns para wiki pelos 14 anos, para voc�s Lechatjaune: Ruy Pugliesi: Leon saudanha Seja bem vindo! 14h49min de 15 de janeiro de 2015 (UTC) Pois, a aceita��o da Wikip�dia cresceu enormemente.

Recentemente eu disse que editava na Wikip�dia e me perguntaram: - Como � o processo de sele��o deles? Acho que ainda temos muito trabalho pela frente at� as pessoas entenderem o processo editorial.

Na minha opini�o, o consulente pode obter muito mais informa��o de um verbete se sabe como funciona a gest�o de conte�dotapaj�s betum projeto wiki, isto �, sabe explorar hist�rico, p�gina de discuss�o, lista de contribs etc.

Leon saudanha, parab�ns para voc� tamb�m.

S�o 14 anos, n�o? Lechatjaune msg 14h51min de 15 de janeiro de 2015 (UTC) Obrigado Lechatjaune: Leon saudanha Seja bem vindo! 14h58min de 15 de janeiro de 2015 (UTC)

Eu estou ciscando aqui desde 2005, registreitapaj�s bet2006 e como j� disse uma vez ao Leon, a melhor coisa, a experi�ncia mais proveitosa na Wikip�dia � editar um artigotapaj�s betconjunto com outros editores, nada supera isso.

Pena que seja cada vez mais raro acontecer.

Quanto ao mundo externo, eles ainda pensam que somos um grupo de s�bios, acorrentados ao p� da mesa, numa abadia medieval, ganhando rodos de dinheiro a cada clique num dos artigos.

Jo Loribd 15h30min de 15 de janeiro de 2015 (UTC)

eu continuo com todas as minhas reservas sobre o projeto que sempre expressei, mas isso n�o me impede de estar aqui desde 2007, e acho que mesmo com os problemas, o esp�rito de dar uma contribui��o �til � sociedade, que anima o projeto, � o que ele tem de melhor, e � o que tem gerado os seus resultados positivos, que s�o muitos e realmente impressionantes.

em meu curr�culo profissional a participa��o na wikip�dia est� inclu�da, e me orgulho dela.

congratula��es a todos ! Tetraktys (discuss�o) 16h09min de 15 de janeiro de 2015 (UTC)

Eis a explica��o para o modo que o mundo externo nos v�, Jo Lorib:

Cita��o: Alegoria da caverna escreveu: �Imaginemos todos os muros bem altos separando o mundo externo e uma caverna.

Na caverna existe uma fresta por onde passa um feixe de luz exterior.

No interior da caverna permanecem seres humanos, que nasceram e cresceram ali.

Ficam de costas para a entrada, acorrentados, sem poder mover-se, for�ados a olhar somente a parede do fundo da caverna, onde s�o projetadas sombras de outros homens que, al�m do muro, mant�m acesa uma fogueira.

Pelas paredes da caverna tamb�m ecoam os sons que v�m de fora, de modo que os prisioneiros, associando-os, com certa raz�o, �s sombras, pensam ser eles as falas das mesmas.

Desse modo, os prisioneiros julgam que essas sombras sejam a realidade.

Imagine que um dos prisioneiros seja libertado e, aos poucos, v� se movendo e avance na dire��o do muro e o escale, enfrentando com dificuldade os obst�culos que encontre e saia da caverna, descobrindo n�o apenas que as sombras eram feitas por homens como eles, e mais al�m todo o mundo e a natureza.

Caso ele decida voltar � caverna para revelar aos seus antigos companheiros a situa��o extremamente enganosatapaj�s betque se encontram, correr�, segundo Plat�o, s�rios riscos - desde o simples ser ignorado at�, caso consigam, ser agarrado e morto por eles, que o tomar�o por louco e inventor de mentiras.

� O conhecimento liberta!--Leon saudanha Seja bem vindo! 16h12min de 15 de janeiro de 2015 (UTC)

Quando me perguntam qual o meu trabalho volunt�rio, falo que dissemino e construo o conhecimento livre.

J� t� nesse v�cio de wiki tem mais de 8 anos...

E o Jo Lorib (que existe, sim, na vida real) falou bem.

Tem gente que pensa que somos pensadores iluministas que fica ricos a cada clique num verbete...

Alex Pereira fala� 16h28min de 15 de janeiro de 2015 (UTC)

Apesar das minhas cr�ticas, direcionadas especialmente � Wikip�dia lus�fona, tenho orgulho de fazer parte deste projeto e sempre tento convencer os amigos de que a Wikip�dia � uma coisa legal.

Vict�o Lopes Diga! 16h44min de 15 de janeiro de 2015 (UTC)

Na linha do que fal�vamos: foi anunciado hoje que nossa comunidade foi agraciada com o pr�mio Erasmus pela constru��o da Wikipedia.

Ver an�ncio na Funda��o Erasmo Comunicado de imprensa no blog oficial na WMF.

Parab�ns a todos n�s! Lechatjaune msg 21h42min de 15 de janeiro de 2015 (UTC)

UAAAAAAAAAAAAAAAAAAUUUUUUU !!!!!!!!!!!!!! temos que fazer um churrasco para celebrar! isso � realmente uma not�cia fabulosa! deu at� vontade de chorar kkkkk mais uma vez parab�ns a todos! Tetraktys (discuss�o) 02h46min de 16 de janeiro de 2015 (UTC)

n�o � not�cia para ir para a PP? acho que devia Tetraktys (discuss�o) 03h17min de 16 de janeiro de 2015 (UTC)

Tamb�m acho que devia colocar no Site notice.

Sugest�o: Ao completar 14 anos, a comunidade dos editores foi agraciada com o pr�mio Erasmus, pela constru��o da Wikip�dia.

Jo Lorib d 15h04min de 16 de janeiro de 2015 (UTC)

Tamb�m acho que devia colocar no Site notice.

Sugest�o: Ao completar 14 anos, a comunidade dos editores foi agraciada com o pr�mio Erasmus, pela constru��o da Wikip�dia.

Jo Lorib 15h04min de 16 de janeiro de 2015 (UTC) Concordo Poder-se-ia mesmo colocar uma liga��o para o comunicado de imprensa da WMF.

Lechatjaune msg 16h00min de 16 de janeiro de 2015 (UTC)

� bem poss�vel que tenha chegado atrasado, j� estamos quase no dia 19 de janeiro.

S� gostaria de passar por aqui para dizer que ao longo desses meus curtos 3 anos foi e � um prazer imensur�vel fazer parte da comunidade Wikip�dia [eu realmente gosto disso].

A Wikip�dia possu� vantagens imensur�veis como uma enciclop�dia de conhecimento livre e online.

Ela � atualiz�vel, pode ser sempre melhorada, todos s�o bem-vindos, voc� n�o precisa ter conhecimento acad�micotapaj�s betnada, pode escolher qualquer �rea que desejar e ainda por cima n�o ganha nada com isso, se n�o o sincero sentimento de gratid�o e dever cumprido.

O trabalhotapaj�s betconjunto, a f� de que estamos aos poucos crescendo, as vezes at� lento de mais, mas firmes e a chegada de novos rostos � o sal da Terra Wikipedisis.

Vamos juntos rumo ao conhecimento livre, amigos.

Obrigado Wikip�dia! --Zoldyick (Discuss�o) 23h31min de 18 de janeiro de 2015 (UTC)Caros.

Depois de algum tempo de implanta��o da nova tutoria, acho que posso dizer que UM dos problemas foi solucionado.

Se observarem o hist�rico de Wikip�dia:Tutoria/Inscritos ver�o que os novatos s�o todos adotadostapaj�s betpoucas horas, �s vezestapaj�s betminutos.

Isso � completamente diferente do nosso cen�rio anteriortapaj�s betque os novatos ficavam meses aguardando algum tutor.

Tendotapaj�s betvista que UM dos problemas foi solucionado (e somente um), gostaria de saber a impress�o de voc�s.

Ainda ficotapaj�s betd�vida sobre o que um tutor pode de fato oferecer para um novato e como podemos tornar esse processo mais atrativo.

No momento temos exatas 99 tutorias ativas, mas fico sem saber quais os resultados disso, se est�o sendo efetivas, se os tutores est�o ajudando, se os tutorados est�o participando, enfim...

o que mais pode ser feito para melhorar esse processo?

Aguardo os coment�rios de voc�s.

--Diego Queiroz (discuss�o) 22h32min de 18 de janeiro de 2015 (UTC)

Estou numa "miss�o" para fazer as edi��es necess�riastapaj�s betum artigo para remover as predefini��es do topo.

No arigo universo eu j� removi duas do topo mas ainda falta essa:

Esta p�gina ou sec��o foi marcada para revis�o, devido a inconsist�ncias e/ou dados de confiabilidade duvidosa.

Se tem algum conhecimento sobre o tema, por favor verifique e a consist�ncia e o rigor deste artigo.

Pode encontrar ajuda no WikiProjeto F�sica.

Se existir um WikiProjeto mais adequado, por favor corrija esta predefini��o.

Afinal quando ocorrer� essa tal revis�o e onde? Eu pessoalmente j� corrigi e adicionei um monte de conte�do l�, mas n�o sei se � o suficiente

(PS: No artigo do Big Bang, esta mesma predefini��o est� l� desde 2010.

Pergunto denovo, quando e onde vai ocorrer essa tal revis�o?) Tetra quark (dissertem) 18h26min de 19 de janeiro de 2015 (UTC)

Pode tentar perguntar para quem fez as marca��es, qual era o motivo que tinhatapaj�s betmente quando fez isso: Universo foi marcado por Py4nftapaj�s betjaneiro de 2012

Big Bang foi marcado por Fernando S.

Aldadotapaj�s betjulho de 2006! Helder 18h04min de 19 de janeiro de 2015 (UTC) No segundo caso, o editor j� sumiu ent�o vc pode assumir tirar a tag e dizer o que fez na p�gina de discuss�o ou no sum�rio.

E rezar para que ningu�m ache que vc vandalizou nem que o esteja perseguindo por te achar um wp:sock.

Eu, como n�o gosto de bla-bla-bl�, fa�o o que tenho que fazer e nem olho para tag.

Outro que assuma o risco de retir�-la ou mant�-la, eu n�o.

--Arthemius x (discuss�o) 18h11min de 19 de janeiro de 2015 (UTC) Eu gostaria de retir�-la, mas antes queria a opini�es de mais pessoas aqui antes que algu�m venha discutir.

Eu podia mandar um link pra c� no sum�rio ou ent�o dizer que tal revis�o n�o vai acontecer nunca mesmo Tetra quark (dissertem) 18h26min de 19 de janeiro de 2015 (UTC) Inseri a tag na p�gina Universo porque h� v�rios problemas no texto.

Na Introdu��o j� h� afirma��es incorretas e frases sem sentido, como por exemplo: "o Universo surgiu de um �nico ponto"

"o Universo vem-se expandindo, possivelmentetapaj�s betcurtos per�odos (menos que 10 -32 segundos) de infla��o c�smica."

segundos) de infla��o c�smica.

" "Esta expans�o tem-se acelerado por a��o da energia escura, uma for�a contr�ria � gravidade que est� agindo mais que esta devido ao fato das dimens�es do Universo serem grandes o bastante para dissipar a for�a gravitacional.

" A p�gina Big Bang apresenta problemas semelhantes, como por exemplo: "Esta id�ia tem sido consideradatapaj�s betdetalhe volta no tempo para as densidades e temperaturas extremas"

"Sem nenhuma evid�ncia associada com a maior brevidade instant�nea da expans�o" Ao longo dos dois textos h� v�rios problemas dessa natureza e ser� necess�rio um grande esfor�o para corrigir esses erros.

At� que isso seja feito, penso ser prudente manter a tag para alertar os leitores de que os artigos precisam ser revistos.

Py4nf (discuss�o) 20h15min de 19 de janeiro de 2015 (UTC) Py4nf: Tetra quark (dissertem) 21h00min de 19 de janeiro de 2015 (UTC) Para o leitor a predefini��o � um aviso de que o artigo tem problemas que precisam ser corrigidos.

Para os editores � um convite a melhorar o artigo, corrigindo os problemas.

Quando todos os problemas forem sanados, a predefini��o pode ser removida.

Para mais informa��es, consulte a documenta��o da predefini��o, dispon�vel aqui.

Py4nf (discuss�o) 00h43min de 20 de janeiro de 2015 (UTC)

"Est� marcada para revis�o" significa que ela caiu numa categoria de p�ginas que precisam de revis�o.

Aparentemente, � uma c�pia da enwiki de antigamente (a tag l� j� n�o � mais assim) e servia para colocar os artigos no radar dos projetos (neste caso, do "projeto F�sica"), uma forma de trabalhar muito pr�tica, mas que, com poucas exce��es, jamais "pegou" por aqui.

Jos� Luiz disc 10h27min de 20 de janeiro de 2015 (UTC)

O texto seguinte foi movido de: Wikip�dia:Esplanada/an�nciosEst� dispon�vel um recurso beta para a Tradu��o de Conte�do

Ol�,tapaj�s betnome da equipe de Engenharia de Idiomas da WMF eu estou muito feliztapaj�s betinform�-los que a Tradu��o de Conte�do foi ativada como um recurso beta na Wikip�dia lus�fona.

Para come�ar a traduzir, voc� pode ativar o recurso beta e abrir Especial:ContentTranslation ou atapaj�s betp�gina de contribui��es e criar uma nova tradu��o selecionando o idioma de origem, o nome do artigo e o idioma de destino.

Se o artigo j� existir ser� mostrado um aviso.

depois que traduzir o artigo, voc� poder� public�-lotapaj�s betuma de suas subp�ginas de usu�rio.

Se voc� estiver contente com a p�gina traduzida, poder� copi�-la para o dom�nio principal da Wikip�dia.

A Tradu��o de Conte�do pode ser configurada na wiki para publicar a p�gina diretamente no dom�nio principal, mas isso ainda n�o foi ativado nesta Wikip�dia.

Isso � fortemente recomendado para evitar passos manuais adicionais no processo de publica��o.

Se n�o forem observados problemas s�rios durante as pr�ximas duas semanas de testes, gostar�amos de verificar novamente se podemos ativar a publica��o no dom�nio principal.

Como esta � a primeira vez que instalamos a ferramenta nesta Wikip�dia, h� chances de que ocorram problemas ou interrup��es no servi�o dos quais ainda n�o estamos cientes.

N�s estaremos monitorando o uso para verificar quaisquer falhas ou problemas, mas por favor avise-nos na p�gina de discuss�o sobre a Tradu��o de Conte�do ou atrav�s do Phabricator se voc� encontrar problemas que te impe�am de utilizar a ferramenta.

Para maiores informa��es, por favor leia o an�ncio de lan�amento.

N�s faremos um an�ncio formal no blog da Wikimedia ainda nesta semana.

Tamb�m pode ver um screencast curto de como utilizar a Tradu��o de Conte�do.

Obrigado e desculpem por fazer este an�ncio apenastapaj�s betingl�s.

--Runa Bhattacharjee (discuss�o) 16h35min de 19 de janeiro de 2015 (UTC)

Coment�rio Considerando o quanto que essa ferramenta simplifica as tradu��es e, ainda, o qu�o ruins s�o algumas tradu��es que encontramos pelo projeto, eu admito que fico receoso com a libera��o dessa fun��o pra todo mundo.

Preferia que fosse algo que tivesse que ser requerido, como � com as fun��es de revers�o e elimina��o.

Fl�vio, o Maddox (msg!) 17h03min de 20 de janeiro de 2015 (UTC) N�o vejo motivo para restri��es adicionais para tipos espec�ficos de edi��es.

O fato de ser tradu��o ou n�o � raz�o para que seja preciso pedir/aguardar a autoriza��o de algu�m.

Tal como edi��es de outra natureza, se algu�m n�o estiver fazendo bom uso da liberdade de editar, utilizam-se os procedimentos usuais de contactar o editor, reverter, avisar, bloquear, etc...

conforme seja mais adequado a cada caso.

Mesmo porque, se a ferramenta ficar restrita, quem n�o tiver a permiss�o simplesmente far� um copiar-colar pelo sistema antigo (�s vezes violando a licen�a por n�o dar nenhum cr�dito aos autores do original).

Helder 18h30min de 20 de janeiro de 2015 (UTC)

Discordo, mas precisamos discutir isso aqui? Ali�s, o fato de estarmos aqui discutindo n�o prova o ponto de que talvez seja melhor analisar abertamente quais os pr�s e contras disso? Jos� Luiz disc 21h27min de 20 de janeiro de 2015 (UTC)

A Wikip�dia tem uma regra segundo a qual A Wikip�dia n�o � um espelho ou reposit�rio de c�digo-fonte.

Alguns dos artigostapaj�s betportugu�s usam grandes listas de c�digotapaj�s betlinguagens de programa��o diferentes.Por exemplo, [16].

Por favor, poderiam traduzir o manual en:Wikipedia:WikiProject Computer science/Manual of styleCode samples para o portugu�s e discutir a possibilidade de us�-lo no seu idioma, ou talvez j� tenham uma tal regra local? Eu serei grato pela tradu��o desta mensagem para o portugu�s e a transfer�ncia da mesma para a p�gina de discuss�o mais adequada.

--???????? (discuss�o) 10h13min de 21 de janeiro de 2015 (UTC)

Mensagem original,tapaj�s betingl�s:

Wikipedia has a rule Wikipedia is not a mirror or a repository of source code.

Some of the articles in your language using large listings of code in different programming languages.For example [17].

Please, could you translate the manual en:Wikipedia:WikiProject Computer science/Manual of styleCode samples in your language and discuss the possibility of using it in your language section.

Or maybe you already have such a local rule? I will be grateful for the translation of this message to your own language, and transfer it into the more correct talk page.

--???????? (discuss�o) 10h13min de 21 de janeiro de 2015 (UTC)

Coment�rio Acho que n�o h� o que discutir, exceto o fato de citar as regras da Wikip�dia angl�fona como sendo as regras da "Wikip�dia".

Realmente existem v�rios artigos com longas listagens de c�digo-fonte completamente desordenadas, as quais creio que devam ser removidas assim que poss�vel.

Mas tudo tem o seu tempo, afinal, qual � o deadline? --Diego Queiroz (discuss�o) 15h42min de 21 de janeiro de 2015 (UTC)

(edi��o: foi mal,adicionei liga��o interna no t�tulo :/ aqui est� o link: Portal:Cosmologia)

Eu fiz esse portal na wikip�diatapaj�s betingl�s e trouxe pra c�.

Queria saber como se faz pra ele virar tipo, oficial.

Eu tentei adicionar ele na predefini��o tipo esta embaixo mas n�o aparece nada ali.

Tenho que configurar um �cone de exibi��o n�? Como se faz isso? Tetra quark (dissertem) 21h10min de 21 de janeiro de 2015 (UTC)

Inclua o portaltapaj�s bet{{Portal3/Portais}} Rodrigolopes (discuss�o) 22h30min de 21 de janeiro de 2015 (UTC) Agora sim apareceu ali na barra.

Obrigado! Tetra quark (dissertem) 23h37min de 21 de janeiro de 2015 (UTC)Bom dia,

No contexto dum projecto de Wikimedia embaixador no Cabo Verde, estou a procura de informa��es sobre usu�rios, grupos de usu�rios ou categoria qualquer para ter contactos com a gente do Cabo Verde e organizar v�rios actividades de tipo, presenta��o, workshop, demonstra��o de Wikip�dia offline, etc.

Ser� que vou encontrar aqui algu�m para ajudar-me ?

Neste caso, pode contactar-me directamente sobre a minha pagina de discuss�o.

Obrigado e comprimentos, Lionel Scheepmans (discuss�o) 17h18min de 22 de janeiro de 2015 (UTC)Bom dia,

No contexto dum projecto de Wikimedia embaixador no Cabo Verde, estou a procura de informa��es sobre usu�rios, grupos de usu�rios ou categoria qualquer para ter contactos com a gente do Cabo Verde e organizar v�rios actividades de tipo, presenta��o, workshop, demonstra��o de Wikip�dia offline, etc.

Ser� que vou encontrar aqui algu�m para ajudar-me ?

Neste caso, pode contactar-me directamente sobre a minha pagina de discuss�o.

Obrigado e comprimentos, Lionel Scheepmans (discuss�o) 17h24min de 22 de janeiro de 2015 (UTC)Bom dia,

No contexto dum projecto de Wikimedia embaixador no Cabo Verde, estou a procura de informa��es sobre usu�rios, grupos de usu�rios ou categoria qualquer para ter contactos com a gente do Cabo Verde e organizar v�rios actividades de tipo, presenta��o, workshop, demonstra��o de Wikip�dia offline, etc.

Ser� que vou encontrar aqui algu�m para ajudar-me ?

Neste caso, pode contactar-me directamente sobre a minha pagina de discuss�o.

Obrigado e comprimentos, Lionel Scheepmans (discuss�o) 17h24min de 22 de janeiro de 2015 (UTC)Bom dia,

Por um projecto de Wikimedia embaixador no Cabo Verde, estou a procura de informa��es sobre usu�rios, grupos de usu�rios ou categoria qualquer para ter contactos com a gente do Cabo Verde e organizar v�rios actividades de tipo, presenta��o, workshop, demonstra��o de Wikip�dia offline, etc.

Ser� que vou encontrar aqui algu�m para ajudar-me ?

Pode contactar-me directamente sobre a minha pagina de discuss�o.

Obrigado e comprimentos, Lionel Scheepmans (discuss�o) 17h47min de 22 de janeiro de 2015 (UTC)

Gostava tanto de receber e contribuir com o Correio da Wikip�dia e por isso minha pergunta �: o projeto tem planos para ser reativado? Grato, Cernuno D C 18h27min de 23 de janeiro de 2015 (UTC)

Quem faz os planos somos n�s.

Se h� gente interessatapaj�s betreativ�-lo e disposta a coloc�-lotapaj�s betfuncionamento, desconhe�o qualquer entrave para tal.

Lechatjaune msg 19h25min de 23 de janeiro de 2015 (UTC) Lechatjaune, ent�o qualquer colaborador pode reativ�-lo? Cernuno D C 19h58min de 23 de janeiro de 2015 (UTC) Sim.

E se for reativado, terei at� uma not�cia para submetertapaj�s betbreve, para dar uma vis�o geral do projeto (relacionado ao combate ao vandalismo) que estou desenvolvendo com alguns outros wikipedistas, com apoio da Wikimedia Foundation.

Helder 20h02min de 23 de janeiro de 2015 (UTC) Helder, ent�o como n�s podemos "reabrir" o Correio da Wikip�dia? Cernuno D C 20h27min de 23 de janeiro de 2015 (UTC)

Conforme comentei nesta discuss�o,tapaj�s betbreve vou executar uma profunda atualiza��o no c�digo da predefini��o {{Citar livro}} e das suas subpredefini��es {{Citar livro/autor}} e {{Citar livro/ref}} .

Tendotapaj�s betvista que a {{Citar livro}} :

� usadatapaj�s betum n�mero muito grande de p�ginas.

� bastante usada de modo integrado com predefini��es de referenciamento parent�tico estilo Harvard, como por exemplo as predefini��es {{Harv}} , {{Harvnb}} , {{HarvRef}} , {{Harvx}} , {{Harvy}} etc.

, que portapaj�s betvez tamb�m s�o usadastapaj�s betum grande n�mero de p�ginas; e, , , , etc.

, que portapaj�s betvez tamb�m s�o usadastapaj�s betum grande n�mero de p�ginas; e Possui as subpredefini��es "Citar livro/autor" e "Citar livro/ref", que est�o (embora n�o devessem estar...

) sendo executadas dentro de outras predefini��es de cita��o/referenciamento, como p.ex.

{{Citar web}} e {{Citar peri�dico}} , que portapaj�s betvez tamb�m s�o usadastapaj�s betum grande n�mero de p�ginas.

Estou emitindo este "aviso geral" para que:

Instabilidades tempor�rias n�o gerem preocupa��es desnecess�rias, pois vai mesmo demorar algumas horas at� tudo voltar ao normal ap�s as modifica��es (que eu ali�s s� vou come�ar a executar ap�s haver postado aviso na discuss�o da predefini��o "Citar livro", na "Esplanada/geral" e na "Esplanada/an�ncios").

Se ap�s as 16h UTC do dia 24/01/2015 algum editor perceber que algum malfuncionamento de alguma dessas predefini��es ainda persiste, esse editor l� na discuss�o da predefini��o comunique o problema

algum editor perceber que algum malfuncionamento de alguma dessas predefini��es ainda persiste, esse editor Editores que saibam mexer com edi��o "complexa" de predefini��es e tenham interessetapaj�s betcontribuir com este trabalho possam analisar os "c�digos novos" da "Citar livro", da "Citar livro/autor" e da "Citar livro/ref" e os utilizar para aperfei�oar o c�digo das demais predefini��es de cita��o/referenciamento, tais como a {{Citar web}} , {{Citar peri�dico}} , {{Citar tese}} , {{Citar b�blia}} etc.

O "desafio", no caso, � criar c�pias desses c�digos naquelas predefini��es, por�m adaptando esses c�digos para que respeitem as diferen�as de formata��o que existem, j� que o referenciamento a um website � diferente do referenciamento a um peri�dico, que � diferente do referenciamento feito a um livro, e assim por diante.Sampayu

Eu acredito que essa discuss�o voc� deveria ter aberto na esplanada, para que tivesse uma maior visualiza��o e que outros editores pudessem dartapaj�s betopini�o, pois da forma que voc� fez, me parece que foi uma a��o individual, pois ningu�m discutiu com voc�.

Sua a��o me parece ser bem intencionada, mas por ser muito ampla deveria ter sido discutida aqui antes.

Abri uma nova se��o aqui.

Bruno Ishiai (discuss�o) 12h26min de 24 de janeiro de 2015 (UTC) Fiquei na d�vida quanto a onde postar - se aqui ou na discuss�o da {{Citar livro}} - porque na realidade as mudan�as que fiz foram apenas na "Citar livro", embora isso gere desdobramentostapaj�s betoutras predefini��es.

Da� acabei postando na discuss�o da "Citar livro" (j� que a mudan�a mesmo foi naquela predefini��o), mas avisei aqui porque sabia que esses desdobramentos iriam ocorrer.

Um dos problemas que est�o causando esses desdobramentos negativos reside no fato de, por exemplo, predefini��es tais como {{Citar web}} , {{Citar peri�dico}} etc.

h� anos virem usando c�digo de formata��o de nome de autor que est� dentro da "Citar livro", embora isso n�o devesse ter sido feito porque os nomes de autores s�o formatados de modos diferentes para livros, para peri�dicos, para websites etc.

A subpredefini��o {{Citar livro/autor}} foi criada para formatar somente nomes de autores de livros, por�m foi incorporada � {{Citar peri�dico}} , {{Citar web}} etc.

e adaptada para funcionar com elas, o que gerou essa "salada" de formatos diferentes de nomes de autor que eu agora estou come�ando a corrigir (vai ser necess�rio criar uma {{Citar peri�dico/autor}} , uma {{Citar web/autor}} etc.

para que futuramente uma mudan�a na formata��o de nomes de autor da {{Citar peri�dico}} , por exemplo, afete somente as inst�ncias na {{Citar peri�dico}} : n�o afete nenhuma outra predefini��o).

Enfim: esse � um exemplo do porqu� de, a partir do momentotapaj�s betque comecei a corrigir a "Citar livro", haver ocorrido esse impacto nas outras predefini��es.

Outro problema s�o as predefini��es Harvard ( {{Harv}} , {{Harvx}} , {{Harvnb}} etc.

): elas interagem com a "Citar livro" e com as outras "Citar-alguma-coisa", mas est�o (estavam) usando crit�rios contradit�rios.

Exemplo: para vincular "Citar livro" com uma Harvard, a documenta��o da "Citar livro" diz para se declarar o par�metro "ref=harv".

No entanto, v�rias predefini��es Harvard estavam configuradas para s� funcionar com a "Citar livro" caso na "Citar livro" fosse informado "ref=alguma-outra-coisa".

Por isto, h� casostapaj�s betque a "Citar livro" est� com par�metro "ref=harv" (e funcionando somente com uma ou outra predefini��o Harvard, dentro de uma p�gina X) e h� casostapaj�s betque a "Citar livro" est� com par�metro "ref=alguma-outra-coisa" (e funcionando somente com uma ou outra predefini��o Harvard, dentro de uma p�gina Y).Enfim: um caos!

� imposs�vel corrigir esses problemas sem gerar impacto, porque s�o muitos problemas...

Essas mudan�as que fiz (ainda estou fazendo) talvez assustem os editores, mas elas s�o um mal necess�rio se n�s quisermos resolver de uma vez por todas esses problemas que existem h� anos.

Antes um editor olhava uma p�gina de um artigo, via tudo "branquinho" na se��o "Refer�ncias" e por isto achava que estava "tudo bem", embora n�o estivesse.

Agora n�o: agora ele v� um monte de avisostapaj�s betvermelho e por isto fica sabendo que h� problemas a serem corrigidos (e quais problemas t�m de ser corrigidos).

Al�m disso, essas predefini��es est�o t�o interligadas umas com as outras que ficou tudo "engessado": voc� n�o pode mudar uma v�rgulatapaj�s betuma delas que corre o risco de gerar um efeito cascatatapaj�s betv�rias outras.Isso � p�ssimo.

Essas predefini��es precisam ser independentes .

Em suma: estou tentando resolver essas panes, embora saiba que isso vai dar (j� vem dando) uma trabalheira danada e que vai deixar muita gente assustada ou preocupada.

Minha expectativa � que, como a Wikip�dia � um projeto wiki (qualquer um pode editar) quando qualquer leitor se deparar com um "alerta vermelho" numa p�gina ele se sentir� estimulado a editar a p�gina e corrigir o que est� errado.

E que editores que dominem programa��o de predefini��es contribuam criando c�digos independentes nas predefini��es "Citar peri�dico", "Citar web" etc.

Eu j� efetuei alguns ajustes nas Harvard que ativaram a interatividade delas com a "Citar livro", e doravante pretendo efetuar mais alguns ajustes na {{Citar livro}} e partir para corre��es nas outras Citar-alguma-coisa.Sampayu

Ok, mas j� percebeu que no exemplo que trago abaixo o campo autor est� preenchido, mas a mensagem de erro persiste?

Le�ncio, Jos� (20 de fevereiro de 1960).�Artes Pl�ticas�.

Folha de S�o Paulo: 3

Outro problema, nem toda mat�ria de jornal � assinada.

Al�m de haver material encomendado, por exemplo, cat�logo de exposi��o.N�o tem autor.

Bruno Ishiai (discuss�o) 19h41min de 24 de janeiro de 2015 (UTC)

Outro editor mostrou exemplos de livros sem autores, por isto removi o alerta de autor ausente.

Se o erro persistir, provavelmente � porque foram preenchidos "nome" e/ou "sobrenome" e ainda "coautor", embora o "certo" fosse "autor"+"coautor" ou somente "nome"+"sobrenome".

Estou pensandotapaj�s betum modo de resolver isso.

Quanto a peri�dicos etc.

, esse problema est� relacionado ao fato de que as predefini��es {{Citar peri�dico}} , {{Citar web}} etc.

usam a subpredefini��o {{Citar livro/autor}} , mas n�o deviam, porque ela foi elaborada para uso pela {{Citar livro}} .

� necess�rio criar {{Citar peri�dico/autor}} , {{Citar web/autor}} etc.

, pois cada tipo de documento tem uma formata��o de autor diferente.Sampayu

Conforme comentei nesta discuss�o,tapaj�s betbreve vou executar uma profunda atualiza��o no c�digo da predefini��o {{Citar livro}} e das suas subpredefini��es {{Citar livro/autor}} e {{Citar livro/ref}} .

Tendotapaj�s betvista que a {{Citar livro}} :

� usadatapaj�s betum n�mero muito grande de p�ginas.

� bastante usada de modo integrado com predefini��es de referenciamento parent�tico estilo Harvard, como por exemplo as predefini��es {{Harv}} , {{Harvnb}} , {{HarvRef}} , {{Harvx}} , {{Harvy}} etc.

, que portapaj�s betvez tamb�m s�o usadastapaj�s betum grande n�mero de p�ginas; e, , , , etc.

, que portapaj�s betvez tamb�m s�o usadastapaj�s betum grande n�mero de p�ginas; e Possui as subpredefini��es "Citar livro/autor" e "Citar livro/ref", que est�o (embora n�o devessem estar...

) sendo executadas dentro de outras predefini��es de cita��o/referenciamento, como p.ex.

{{Citar web}} e {{Citar peri�dico}} , que portapaj�s betvez tamb�m s�o usadastapaj�s betum grande n�mero de p�ginas.

Estou emitindo este "aviso geral" para que:

Instabilidades tempor�rias n�o gerem preocupa��es desnecess�rias, pois vai mesmo demorar algumas horas at� tudo voltar ao normal ap�s as modifica��es (que eu ali�s s� vou come�ar a executar ap�s haver postado aviso na discuss�o da predefini��o "Citar livro", na "Esplanada/geral" e na "Esplanada/an�ncios").

Se ap�s as 16h UTC do dia 24/01/2015 algum editor perceber que algum malfuncionamento de alguma dessas predefini��es ainda persiste, esse editor l� na discuss�o da predefini��o comunique o problema

algum editor perceber que algum malfuncionamento de alguma dessas predefini��es ainda persiste, esse editor Editores que saibam mexer com edi��o "complexa" de predefini��es e tenham interessetapaj�s betcontribuir com este trabalho possam analisar os "c�digos novos" da "Citar livro", da "Citar livro/autor" e da "Citar livro/ref" e os utilizar para aperfei�oar o c�digo das demais predefini��es de cita��o/referenciamento, tais como a {{Citar web}} , {{Citar peri�dico}} , {{Citar tese}} , {{Citar b�blia}} etc.

O "desafio", no caso, � criar c�pias desses c�digos naquelas predefini��es, por�m adaptando esses c�digos para que respeitem as diferen�as de formata��o que existem, j� que o referenciamento a um website � diferente do referenciamento a um peri�dico, que � diferente do referenciamento feito a um livro, e assim por diante.Sampayu

Eu acredito que essa discuss�o voc� deveria ter aberto na esplanada, para que tivesse uma maior visualiza��o e que outros editores pudessem dartapaj�s betopini�o, pois da forma que voc� fez, me parece que foi uma a��o individual, pois ningu�m discutiu com voc�.

Sua a��o me parece ser bem intencionada, mas por ser muito ampla deveria ter sido discutida aqui antes.

Abri uma nova se��o aqui.

Bruno Ishiai (discuss�o) 12h26min de 24 de janeiro de 2015 (UTC) Fiquei na d�vida quanto a onde postar - se aqui ou na discuss�o da {{Citar livro}} - porque na realidade as mudan�as que fiz foram apenas na "Citar livro", embora isso gere desdobramentostapaj�s betoutras predefini��es.

Da� acabei postando na discuss�o da "Citar livro" (j� que a mudan�a mesmo foi naquela predefini��o), mas avisei aqui porque sabia que esses desdobramentos iriam ocorrer.

Um dos problemas que est�o causando esses desdobramentos negativos reside no fato de, por exemplo, predefini��es tais como {{Citar web}} , {{Citar peri�dico}} etc.

h� anos virem usando c�digo de formata��o de nome de autor que est� dentro da "Citar livro", embora isso n�o devesse ter sido feito porque os nomes de autores s�o formatados de modos diferentes para livros, para peri�dicos, para websites etc.

A subpredefini��o {{Citar livro/autor}} foi criada para formatar somente nomes de autores de livros, por�m foi incorporada � {{Citar peri�dico}} , {{Citar web}} etc.

e adaptada para funcionar com elas, o que gerou essa "salada" de formatos diferentes de nomes de autor que eu agora estou come�ando a corrigir (vai ser necess�rio criar uma {{Citar peri�dico/autor}} , uma {{Citar web/autor}} etc.

para que futuramente uma mudan�a na formata��o de nomes de autor da {{Citar peri�dico}} , por exemplo, afete somente as inst�ncias na {{Citar peri�dico}} : n�o afete nenhuma outra predefini��o).

Enfim: esse � um exemplo do porqu� de, a partir do momentotapaj�s betque comecei a corrigir a "Citar livro", haver ocorrido esse impacto nas outras predefini��es.

Outro problema s�o as predefini��es Harvard ( {{Harv}} , {{Harvx}} , {{Harvnb}} etc.

): elas interagem com a "Citar livro" e com as outras "Citar-alguma-coisa", mas est�o (estavam) usando crit�rios contradit�rios.

Exemplo: para vincular "Citar livro" com uma Harvard, a documenta��o da "Citar livro" diz para se declarar o par�metro "ref=harv".

No entanto, v�rias predefini��es Harvard estavam configuradas para s� funcionar com a "Citar livro" caso na "Citar livro" fosse informado "ref=alguma-outra-coisa".

Por isto, h� casostapaj�s betque a "Citar livro" est� com par�metro "ref=harv" (e funcionando somente com uma ou outra predefini��o Harvard, dentro de uma p�gina X) e h� casostapaj�s betque a "Citar livro" est� com par�metro "ref=alguma-outra-coisa" (e funcionando somente com uma ou outra predefini��o Harvard, dentro de uma p�gina Y).Enfim: um caos!

� imposs�vel corrigir esses problemas sem gerar impacto, porque s�o muitos problemas...

Essas mudan�as que fiz (ainda estou fazendo) talvez assustem os editores, mas elas s�o um mal necess�rio se n�s quisermos resolver de uma vez por todas esses problemas que existem h� anos.

Antes um editor olhava uma p�gina de um artigo, via tudo "branquinho" na se��o "Refer�ncias" e por isto achava que estava "tudo bem", embora n�o estivesse.

Agora n�o: agora ele v� um monte de avisostapaj�s betvermelho e por isto fica sabendo que h� problemas a serem corrigidos (e quais problemas t�m de ser corrigidos).

Al�m disso, essas predefini��es est�o t�o interligadas umas com as outras que ficou tudo "engessado": voc� n�o pode mudar uma v�rgulatapaj�s betuma delas que corre o risco de gerar um efeito cascatatapaj�s betv�rias outras.Isso � p�ssimo.

Essas predefini��es precisam ser independentes .

Em suma: estou tentando resolver essas panes, embora saiba que isso vai dar (j� vem dando) uma trabalheira danada e que vai deixar muita gente assustada ou preocupada.

Minha expectativa � que, como a Wikip�dia � um projeto wiki (qualquer um pode editar) quando qualquer leitor se deparar com um "alerta vermelho" numa p�gina ele se sentir� estimulado a editar a p�gina e corrigir o que est� errado.

E que editores que dominem programa��o de predefini��es contribuam criando c�digos independentes nas predefini��es "Citar peri�dico", "Citar web" etc.

Eu j� efetuei alguns ajustes nas Harvard que ativaram a interatividade delas com a "Citar livro", e doravante pretendo efetuar mais alguns ajustes na {{Citar livro}} e partir para corre��es nas outras Citar-alguma-coisa.Sampayu

Ok, mas j� percebeu que no exemplo que trago abaixo o campo autor est� preenchido, mas a mensagem de erro persiste?

Le�ncio, Jos� (20 de fevereiro de 1960).�Artes Pl�ticas�.

Folha de S�o Paulo: 3

Outro problema, nem toda mat�ria de jornal � assinada.

Al�m de haver material encomendado, por exemplo, cat�logo de exposi��o.N�o tem autor.

Bruno Ishiai (discuss�o) 19h41min de 24 de janeiro de 2015 (UTC)

Outro editor mostrou exemplos de livros sem autores, por isto removi o alerta de autor ausente.

Se o erro persistir, provavelmente � porque foram preenchidos "nome" e/ou "sobrenome" e ainda "coautor", embora o "certo" fosse "autor"+"coautor" ou somente "nome"+"sobrenome".

Estou pensandotapaj�s betum modo de resolver isso.

Quanto a peri�dicos etc.

, esse problema est� relacionado ao fato de que as predefini��es {{Citar peri�dico}} , {{Citar web}} etc.

usam a subpredefini��o {{Citar livro/autor}} , mas n�o deviam, porque ela foi elaborada para uso pela {{Citar livro}} .

� necess�rio criar {{Citar peri�dico/autor}} , {{Citar web/autor}} etc.

, pois cada tipo de documento tem uma formata��o de autor diferente.Sampayu

Recentemente apareceutapaj�s betmilhares de artigos o aviso "informe o nome e/ou o sobrenome do �nico/principal autor", mas muitas vezes n�o d� para saber qual � o nome do autor, principalmente se for uma obra encomendada, comotapaj�s betcat�logo de artes, ou quando � uma mat�ria n�o assinadatapaj�s betum jornal, mesmo que fosse colocado o nome do jornal como autor a referencia ficaria fora do padr�o, por exemplo, ficaria assim "O Estado de S�o Paulo (11 de mar�o de 1961) "Fukushima, uma pintura serena".

O Estado de S�o Paulo p.

8", n�o � o correto.

Bruno Ishiai (discuss�o) 10h24min de 24 de janeiro de 2015 (UTC)

Independente de ser necess�rio ou n�o, eu achei muito agressivo o tamanho.

Acho que poderia ser "small", n�o? Jos� Luiz disc 10h55min de 24 de janeiro de 2015 (UTC)

Algu�m sabe se isso foi discutido na esplanada? Bruno Ishiai (discuss�o) 11h38min de 24 de janeiro de 2015 (UTC)

No t�pico acima, est�o alterando as predefini��es de citar web, citar livro, � onde est�o inclu�dos esses par�metros.

Jo Loribd 11h41min de 24 de janeiro de 2015 (UTC)

Antes = {Citar livro|t�tulo=A arte de programar|ano=2003|editora=Pederneiras|local=S�o Paulo|isbn=1548669587}; depois = {Citar livro|t�tulo=A arte de programar|ano=2003|editora=Pederneiras|local=S�o Paulo|isbn=1548669587|autor=x} (esse �ltimo campo ou qualquer coisa assim seria adicionado caso o rob� detectasse a aus�ncia do autor, seja com o campo autor ou sobrenome/nome)--Rena (discuss�o) 03h40min de 25 de janeiro de 2015 (UTC)

Ou que n�o se criasse nada, somente fizesse essa listagem de fontes para evitar aparecertapaj�s betlugares indevidos como o e outros comentaram.

--Rena (discuss�o) 03h42min de 25 de janeiro de 2015 (UTC)

Um outro editor me apresentou uma lista de v�rias obras (livros, revistas etc.

) que n�o possuem autor.

Da� fui consultar a NBR 6023 e a NP 405 e ambas informam que na falta de autor inicia-se o referenciamento pelo t�tulo, ou seja, omite-se a informa��o do autor.

Por essas raz�es, tive de concordar com o editor que realmente o melhor � n�o tornar obrigat�rio informar o autor.

Eu havia feito isso porque na documenta��o da "Citar livro" constava que � obrigat�rio informar o autor, ent�o eu apenas mexi no c�digo para ele deixar isso expl�cito (e o fato de "Citar peri�dico" etc.

estarem usando a "Citar livro/autor" fez a mensagem de erro aparecer tamb�m com essas outras predefini��es).

Mas j� fui "convencido" tanto pelas normas quanto pelos outros editores que esse neg�cio de obrigar a informar o autor � mesmo um tremendo tiro no p�, ent�o o que tem de mudar n�o � a predefini��o mas sim a documenta�

, com sedetapaj�s betCura�ao, que tamb�m � onde eles obtiveramtapaj�s betlicen�a de funcionamento internacional (8048/JAZ2021-170). Antes de poder fazer o saque do saldo obtido com o b�nus, � preciso atender a alguns requerimentos, como voc� pode conferir na lista abaixo: O prazo de validade do b�nus � de 15 dias;

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Haruto Sakuraba (?? ??, Sakuraba Haruto?) � o wide receiver do Ojo White Knights. [90][117] Ele � considerado um monstro por seus advers�rios, tendo lesionado o quarterback de todas equipes que havia enfrentado at� o jogo contra Taiyo Sphinx.

0.5 aposta

O ressarcimento n�o foi pago � Prefeitura e, portanto, nenhum acordo de restitui��o. 2011, o relat�rio de avalia��o do "Armstrong Research Center" foi publicado. Apenas analisando a Champions League, vemos que o Barcelona est� muito melhor. Mas n�o se deixe enganar! Muita posse de bola e nenhuma chance de gol nos primeiros 15 minutos do 1� tempo podem indicar falta de criatividade ofensiva. $50 reais gr�tis para apostar).

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Em setembro de 2014, o Itabora� obteve pelo menos um t�tulo, terminandotapaj�s bet5� lugar, n�o caindo mais de um pontotapaj�s betsuas participa��es para a Liga Mundial e a Superliga Brasileira A. Com a conquista o Itabora� garantiu o direito de disputar a Superliga Brasileira A 2015 e o acesso para a

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V�rias POPAs t�m sido criadas, com diferentes projetos para serem inclu�dos na plataforma. Desde o in�cio de suas transmiss�es, o telejornal foi um dos principais eventos e da cultura do estado, atraindo grande p�blico. A primeira vit�ria de um clube ga�cho frente a um clube paulistatapaj�s betS�o Paulo aconteceu no dia 28 de maio de 1967. Torcidas organizadas .

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